Fiets - Race en MTB website voor race, gravel en mtb
https://www.fiets.nl/forum/
Nee, dat maak jij er van. Hij kapt er mee want hij verwacht geen eerlijk proces bij de USADA. Dat vind ik niet hetzelfde als schuldig pleiten.sparko schreef:hij geeft dus indirect toe schuldig te zijn.
Je vergeet er alleen even bij te vermelden dat je jezelf moet verantwoorden bij een organisatie die jou, koste wat het kost, wil veroordelen, waardoor je vertrouwen in een eerlijk proces ongeveer nul is. Toch iets genuanceerder dan impliciet schuld bekennen IMHO.sparko schreef:ik vind het toch een vreemde zet van Armstrong, ik kan me namelijk niet voorstellen dat je als eerlijke sporter onterecht wordt beschuldigd en veroordeeld, dat je daar mee akkoord gaat zonder er een zaak van te maken.
zeker als het zulke grote gevolgen heeft; ik lees over terug betalen van prijzengeld etc. Daarnaast zegt Armstrong dat er geen bewijs is, alleen verklaringen van een aantal renners, niemand weet precies welke renners en wat ze verteld hebben, Armstrong zelf ook niet.
Dus stel; ik wordt door 8 ex ploeggenoten beschuldigd van dopinggebruik. Ik weet dat er geen positieve testen zijn, alleen verklaringen van een aantal ex ploeggenoten, welke ex ploeggenoten; alleen uit de geruchten, daar zitten er wel een aantal tussen waar ik wel eens ruzie mee gehad heb.
En ik weet ook niet wat ze beweerd hebben.
Als ik nooit gebruikt hebt zou ik zeker in beroep gaan; mijn argumenten; geen positieve testen, de renners die de verklaringen hebben gegeven zijn renners waar ik al langer ruzie mee heb, daarnaast zijn ze toen ze bij mij in de ploeg zaten ook nooit betrapt terwijl ze later bij andere ploegen wel gepakt zijn. Dan kan er nooit sprake geweest zijn van georganiseerd doping gebruik in mijn ploeg. En de renners die van wel beweren zijn onbetrouwbaar.
Als ik echter werkelijk doping heb gebruikt, en daarnaast ook de distributie voor mijn rekening nam, en ploeggenoten aangezet heb tot dopinggebruik (datgene waar Lance van beschuldigt wordt), dan zouden er best eens heel veel zaken bekend kunnen worden wat ik liever maar onbekend hou. dus geef ik de verdediging op in de hoop dat die verklaringen niet openbaar worden.
Maar Armstrong zegt nu; ik heb er geen zin meer in, terwijl de regels voor schrijven; als je geen bezwaar aantekent tegen de veroordeling geef je toe schuldig te zijn.
hij geeft dus indirect toe schuldig te zijn.
Lance heeft gewoon 7 x gewonnen. Geen gezeur.tieky schreef: Ik ben ook wel benieuwd naar het bewijs dat de USADA heeft, want tot nu toe hebben ze met niet meer dan een aantal verklaringen en andere secundair bewijs geschermd. Echt hard bewijs voor dope-gebruik hebben ze niet.
Ik hou het maar bij de einduitslag van de race op dat moment. Armstrong was in zijn tijd de beste renner, die het best voorbereid en geprepareerd aan de start stond. Zijn medestrijders hadden evenveel wapens in het vuur, dus echt oneerlijk zal het niet geweest zijn.
tieky schreef: Ik ben ook wel benieuwd naar het bewijs dat de USADA heeft, want tot nu toe hebben ze met niet meer dan een aantal verklaringen en andere secundair bewijs geschermd. Echt hard bewijs voor dope-gebruik hebben ze niet.
Ik hou het maar bij de einduitslag van de race op dat moment. Armstrong was in zijn tijd de beste renner, die het best voorbereid en geprepareerd aan de start stond. Zijn medestrijders hadden evenveel wapens in het vuur, dus echt oneerlijk zal het niet geweest zijn.
Oef oef oef...mikethebike schreef:Triest dat Armstrong deze strijd laat liggen... en triest dat zo'n sportman geweld wordt aangedaan. Doping of niet, Armstrong was en is een fenomeen. Maar bureaucratie ten top. USADA/WADA/UCI, iedereen wijst naar elkaar. De meest gecontroleerde renner ooit, wie nooit betrapt nu aangemerkt als dopingzondaar zonder bewijs... Ga dat maar eens verdedigen.
Maar als Armstrong zijn zeges worden afgenomen, en aan Ullrich word toebedeeld is dan toch ook vreemd (omdat Ullrich ook schuldig is aan dopinggebruik)... Maar dan moeten er meer zeges uit het verleden worden afgenomen. Je kunt nu eenmaal niet zeggen dat Armstrong er nooit heeft gereden/gewonnen..
Het is maar wat je "hooguit" noemt, gezien het feit dat de verhoren door onderzoekers van de federale justitie zijn afgenomen en gezien de straffen die in de VS op meineed staan.Ziegler schreef:Naar dat 'bewijs' ben ik inderdaad ook zeer benieuwd. Ik ben bang dat het geen echt bewijs zal zijn, maar hooguit wat getuigenverklaringen. Nu kunnen die als bewijs dienen, maar in mijn optiek toch pas na een derdegraads verhoor door een daartoe opgeleide rechercheur die checkt op inconsequenties, tegenstrijdigheden, leugens, etc. Tot die tijd is het een kritiekloos overgenomen verklaring.
+ 1Ziegler schreef:Tim Krabbé tegen de Amerikanen: "blijf met je gore rotpoten van ons gore wielrennen af!" . . . .
Amen!
- 1 want een goedkope verwijzing naar de Holocaust en dat is toch wel even iets anders dan meneer Armstrong is overkomen.body schreef:+ 1Ziegler schreef:Tim Krabbé tegen de Amerikanen: "blijf met je gore rotpoten van ons gore wielrennen af!" . . . .
Amen!