Vragen en discussies over fietstraining, sportvoeding en gezondheid

Hardlopen

Klein_Verzet
Forum-lid
Berichten: 1119
Lid geworden op: 20 okt 2018 10:53

Klein_Verzet 02 nov 2024 12:01

Zo juist las ik dit: "Na een week ging ik langzaam weer korte stukjes hardlopen, gewoon om gelukkig te zijn.”
https://www.wielerflits.nl/nieuws/demi- ... islukt-wk/

Gebruikersavatar
havana
Forum-lid HC
Berichten: 28064
Lid geworden op: 22 jun 2006 10:54

Gebruikersavatar havana 03 dec 2024 13:17

Kleine update van mijn kant. Inmiddels heb ik 31 trainingen achter de rug vanaf 1 oktober. Drie keer per week dus. Eigenlijk heb ik die allemaal vrijwel precies kunnen uitvoeren zoals mijn trainer het voorschreef.

- Nog geen fysieke klachten op een wat stijve rechter hamstring na (rekken helpt, dat doe ik de hele dag door)
- Door het bos op trailschoenen vind ik leuker dan over de weg
- Trailrunnen verlies je wel veel snelheid (boeit mij niet)
- Ik merk flinke vooruitgang
- Longrun zit momenteel op 1h45 ofwel bijna 20 km. Gaat de komende maanden gestaag groeien richting de 30 km.
- Slechts één training indoor moeten afwerken wegens sneeuw
- Inmiddels ook met een vestje gelopen tijdens de longrun met wat eten/drinken. Ging goed. Op kortere loopjes niet nodig.
- Last but not least: ik vind het nog steeds erg leuk.

So far, so good dus. Ik blijf er ook gewoon bij fietsen. Minimale is 1x per week, maar meestal haalde ik de 2 wel. Beetje afhankelijk van het weer.

Kornuit
Forum-lid HC
Berichten: 5272
Lid geworden op: 25 aug 2011 11:53

Kornuit 03 dec 2024 13:43

Leuk Havana!

Het bevalt mij ook nog steeds erg goed! Ik train in het kader van een volledige triatlon (doel in de zomer 2025), dus fiets er nu zo'n 7u naast en zwem ook nog zo'n 2 uur, hardlopen zit ik nu rond de 3u per week. Ik vind het prettig dat ik er naast nog steeds kan fietsen voor de afwisseling. Hardlopen is gigantisch tijd effecient en zoals zondag met de kou en zonnetje is het gewoon genieten.

Voor de triathlon werk ik nu met een trainer en van hem moest ik een 20sec, 6min en 12min all out (15 en 20min herstel er tussen). Soort Insycd test om de zones te bepalen. Dat ging boven verwachting goed met 3:56 op de 6min en 4:12 op de 12min. Het zijn vooral de kleine pijntjes die mij soms nog wat afremmen. De conditie is beter dan mijn spieren en pezen aan kunnen.

Ben nu ook 2x bij een atletiekvereniging geweest die traint op de baan. Loopscholing en conditie onderdeel. Erg leuk en motiverend om met betere lopers te trainen.

Valt mij wel op hoe snel je loop efficiënte verbeterd. Waar ik eerst met een cadans van rond de 155 liep, doe ik rustige duur nu met hetzelfde gemak rond de 174. Bij de intervallen zit ik rond de 185.

Gebruikersavatar
koeroeur
Forum-lid
Berichten: 642
Lid geworden op: 27 feb 2024 14:34

Gebruikersavatar koeroeur 03 dec 2024 15:12

Ik bewonder (lange afstand)lopers. Ik doe het steeds minder, al ben ik toevallig over de middag even gaan lopen.
Ik ben 14 jaar geleden beginnen lopen om kilo's kwijt te raken. En dat lukte, waardoor ik gemotiveerd bleef. Snel daarna beginnen fietsen en het was meteen duidelijk dat ik véél liever fietste.

Het was intussen al weer 2 maand geleden en dat merkte ik vanmiddag. En ik zal het vanavond nog meer merken...
Het is wel een manier om snel wat van sport te doen zonder een halve of hele dag op te offeren.
2021 Superior X-Road
2023 Atom6 Grava Fast
2024 Orbea Orca

Instagram: @koeroeur

Gebruikersavatar
havana
Forum-lid HC
Berichten: 28064
Lid geworden op: 22 jun 2006 10:54

Gebruikersavatar havana 03 dec 2024 16:03

Kornuit schreef: 03 dec 2024 13:43
Valt mij wel op hoe snel je loop efficiënte verbeterd. Waar ik eerst met een cadans van rond de 155 liep, doe ik rustige duur nu met hetzelfde gemak rond de 174. Bij de intervallen zit ik rond de 185.
Leuk dat je dit meldt. Moet zeggen dat ik nog niet echt bezig ben geweest met cadence, mijn trainer wilde daar eventjes mee wachten. Door jouw opmerking werd ik wel nieuwsgierig, dus toch even gekeken. Zie zeker een stijgende lijn, maar ook veel variatie m.b.t. het type training. Dat schijnt normaal te zijn (lees ik ook uit jouw post). Minimaal zit ik wel op 155 gemiddeld, maar ook vaak genoeg richting de 165-170. Ik begrijp dat er nog best wat mij mag. Is dat gewoon een kwestie van monitoren op je computer en kortere pasjes zetten? Is het zo simpel?

scottwilko
Forum-lid HC
Berichten: 4729
Lid geworden op: 23 feb 2005 20:44

scottwilko 03 dec 2024 18:43

Je bent nu twee maanden bezig en je trainer vind het niet nodig om met je cadans bezig te zijn. Dat vind ik wel heel vreemd, dat is toch onderdeel van je techniek en iets wat je vanaf de eerste meters mee zou moeten nemen.
Persoonlijk heb ik bijvoorbeeld binnen een paar weken een blessure wanneer ik mijn loop cadans onder de 170 laat komen.

1094
Forum-lid
Berichten: 2210
Lid geworden op: 07 feb 2015 16:59

1094 04 dec 2024 08:25

Ach ja, ik ben net twee weken bezig en ik loop nog rondjes van 3km waarvan 1 wandelend

Kornuit
Forum-lid HC
Berichten: 5272
Lid geworden op: 25 aug 2011 11:53

Kornuit 04 dec 2024 08:37

havana schreef: 03 dec 2024 16:03
Kornuit schreef: 03 dec 2024 13:43
Valt mij wel op hoe snel je loop efficiënte verbeterd. Waar ik eerst met een cadans van rond de 155 liep, doe ik rustige duur nu met hetzelfde gemak rond de 174. Bij de intervallen zit ik rond de 185.
Leuk dat je dit meldt. Moet zeggen dat ik nog niet echt bezig ben geweest met cadence, mijn trainer wilde daar eventjes mee wachten. Door jouw opmerking werd ik wel nieuwsgierig, dus toch even gekeken. Zie zeker een stijgende lijn, maar ook veel variatie m.b.t. het type training. Dat schijnt normaal te zijn (lees ik ook uit jouw post). Minimaal zit ik wel op 155 gemiddeld, maar ook vaak genoeg richting de 165-170. Ik begrijp dat er nog best wat mij mag. Is dat gewoon een kwestie van monitoren op je computer en kortere pasjes zetten? Is het zo simpel?
Eigenlijk is het best wel automatisch gegaan zonder er tijdens het lopen echt bewust mee bezig te gaan. Een maatje van me loopt al veel langer en sneller en wees mij er steeds al op dat ook bij rustige duur het cadans omhoog moest. Dat probeerde ik dan wel, maar begon ik automatisch sneller te lopen (dus ik paste mijn paslengte niet aan). Als ik even terugkijk in Garmin Connect zit ik in augustus rond de 160 en in September rond de 165 en eind oktober rond de 169. Eind november liep ik bij een 5km herstelloopje a 5:54 171. Je moet er wel rekening mee houden dat hoe sneller je loopt hoe hoger je cadans is, dus het is niet altijd eenvoudig te vergelijken. Viel bij mij wel op dat wanneer bij rustige duur je cadans omhoog gaat, dat die bij intervallen ook hoger is. Je spieren en pezen zullen je dankbaar zijn want per stap is de kracht veel minder. Eigenlijk wel vergelijkbaar met wielrennen (hoog cadans en laag cadans) waarbij het bij hardlopen nog een groter risico is dan bij fietsen.

Het beste kan je het oefenen door gewoon te gaan lopen, zonder echt af te zetten. Als ware een hersteltraining met fietsen waarbij je alleen je benen laat vallen.

Jij loopt trouwens meeste onverhard toch? Dan zal het cadans ook wel weer anders zijn aangezien je dan afhankelijk bent van de ondergrond.

Ik heb nu een horloge die (via de HRM band) ook run dynamics laat zien (grond contacttijd L/R, Verticale vooruitgang (oscillatie), RPM. Je kan je daar helemaal in verliezen, maar dat hoeft niet. Je moet gewoon een beetje weten hoe die 3 zich tot elkaar verhouden en tijdens het lopen zeker niet naar kijken (ik heb wel RPM in het scherm).

Deze gast op Youtube legt het wel eenvoudig uit.
https://youtu.be/2SrP4HY8ZjI?si=DwxGDgjQOt10nwcN

Ik gebruik trouwens een mooie Connect IQ app als gegevensscherm.
Afbeelding
Pace is het actuele pace, lap pace, cadans, lap time.
De onderste 3 zijn overall time, overall pace en de onderste is het aantal kilometers.

Gebruikersavatar
havana
Forum-lid HC
Berichten: 28064
Lid geworden op: 22 jun 2006 10:54

Gebruikersavatar havana 04 dec 2024 10:41

Hoeveel ik onverhard loop verschilt nogal. Het hangt vooral af van de omstandigheden. Als het bos zeiknat ligt loop ik liever op asfalt. Sowieso heb ik stelregel dat ik minimaal 1x per week op asfalt wil lopen. Vorige week was het 3x op asfalt, 0x onverhard. Deze week tot nu tot 1x onverhard.

Onverhard is je paslengte behoorlijk variabel heb ik al gemerkt. Je moet soms je paslengte aanpassen om bijvoorbeeld net voor een wortel te landen, of er juist overheen te jumpen.

Kornuit
Forum-lid HC
Berichten: 5272
Lid geworden op: 25 aug 2011 11:53

Kornuit 04 dec 2024 11:06

havana schreef: 04 dec 2024 10:41 Hoeveel ik onverhard loop verschilt nogal. Het hangt vooral af van de omstandigheden. Als het bos zeiknat ligt loop ik liever op asfalt. Sowieso heb ik stelregel dat ik minimaal 1x per week op asfalt wil lopen. Vorige week was het 3x op asfalt, 0x onverhard. Deze week tot nu tot 1x onverhard.

Onverhard is je paslengte behoorlijk variabel heb ik al gemerkt. Je moet soms je paslengte aanpassen om bijvoorbeeld net voor een wortel te landen, of er juist overheen te jumpen.
Ja dat geloof ik graag, bij onverhard pas je toch je cadans aan wat je tegenkomt (stenen, boomwortels etc). Een lager cadans wordt bij onverhard ook minder hard afgestraft omdat de ondergrond meer demping geeft.

Als je je bewust bent van je cadans, dan gaat het dan vanzelf wel omhoog denk ik.

Ga je even volgen op Strava (als ik je kan vinden) vind het wel leuk om zulke projecten te volgen.

Gebruikersavatar
MarkVeenstra
Forum-lid HC
Berichten: 6234
Lid geworden op: 13 jun 2013 15:05
Locatie: Delft

Gebruikersavatar MarkVeenstra 04 dec 2024 11:13

Het lijkt mij super goed voor je coordinatie als er variatie zit in ondergrond en paslengte.
Ik snap het ook niet als hardlopers naast het voetpad gaan lopen (op het fietspad), om maar op het asfalt te zijn oid.

cadans volgt denk ik net als met fietsen, enerzijds uit vermogen en anderzijds uit techniek. Je lichaam zoekt zelf de meest efficiente cadans bij de snelheid die je hebt. Hogere cadans is vast wel beter qua impact, en om dat te trainen moet je specifiek erop letten en uit je comfort zone stappen. Dat is ook hetzelfde als op een fiets. Mag je je nog afvragen of de cadans het doel op zich moet zijn. Je kunt ook zeggen dat je nastreeft om lichtvoetig te lopen (ook als je vermoeid bent), heupen hoog houden, knie inzet goed erin houden, en landing daar waar je hem wilt (hiel, middenvoet, voorvoet - maar net wat je loopstijl is). Dan komt de hogere cadans vanzelf. idem door af te wisselen tussen die langzame duurtraining en korte intensieve intervallen. Door die intervallen zal je cadans ook in je duurlopen wel mee omhoog gaan omdat je je coordinatie gewoon verbeterd.
Viaduct op, gaat cadans bij mij ook altijd omhoog en paslengte naar beneden. viaduct af laat ik me gaan (90kg elke pas afremmen is erger dan het "tussensprintje" naar beneden).
WIND allrounder custom build 2015
Canyon Ultimate AL 2013

Kornuit
Forum-lid HC
Berichten: 5272
Lid geworden op: 25 aug 2011 11:53

Kornuit 04 dec 2024 11:21

Goede toevoeging Mark. Ik zie dat ook zo. Ben zelf een midden/voorvoet lander en dan heb je ook automatisch een hoger cadans.

Plaats reactie