Fiets.nl

Quoten: Origineel geplaatst door sjezer op 11 April 2006

Ik zie de hele discussie anders: de moderne renner dient ook van de dopingwetten op de hoogte te zijn. M.a.w. je moet weten met welke producten je problemen kunt krijgen. Een neusspray, vitaminesupplement, verdoving bij dokter / tandarts. Vergelijk het met een automonteur. 30 jaar geleden kon je met een kapotte schroevendraaier een Volkswagen geheel reviseren. Nu is de moderne monteur bezig om een computeruitdraai te interpreteren om je motorprestaties te verbeteren. Dit noemt men met je tijd meegaan. Gaat over alle fronten... Casran heeft de mazzel goed op de hoogte te zijn. Ook komt hij behoorlijk intelligent over. Je kunt ook zorgen dat je begeleid wordt door mensen die op de hoogte zijn van de regels en die je kunt vertrouwen...

Daar gaan we dan !! wie zegt je wie wel en niet te vertrouwen is. Er zijn genoeg voorbeelden, van topsporters die bedrogen zijn uit gekomen met vertrouwen. Nog niet zo heel lang geleden heeft er eentje miserie gehad door een onzorvuldige apotheker   Je kan niet alles in het leven onder controle hebben of willen hebben ,dan wordt je gek man!!!

Quoten: Origineel geplaatst door lazo op 11 April 2006

alleen een chemicus begrijpt die woorden,maar ben er zeker van als je maar één of andre frisdrank hebt gedronken ben je al positief met een van die 1000 woorden


Doodeenvoudig: http://www.wvc.vlaanderen.be/dopinglijn ... ijst/a.htm
Medicamentje, voedingssuplement, verdoving: vergelijk de naam met de lijst en laat het doosje staan als er op die link niet "OK" naast staat.
En als dat te moeilijk is, zeg je bij elke huisartsbezoek "ik ben een competitieve sporter, gelieve rekening te houden daarmee". Ik ben het met sjezer eens dat dit de taak/plicht is van wie aan competitie doet. En mijn voorbeeld van m'n tandartsbezoek was omdat mijn tandarts op dat eigenste moment niet 100 kon garanderen dat zijn verdoving mij geen problemen zou bezorgen (er bestaan wel degelijk verdovingsmiddelen voor tandartsen die veilig zijn voor sporters, alleen kon mijn tandarts dat niet checken)... dus ik wou geen risico lopen.
 
Quoten: Origineel geplaatst door ludo op 11 April 2006


Quoten: Origineel geplaatst door sjezer op 11 April 2006

... Je kunt ook zorgen dat je begeleid wordt door mensen die op de hoogte zijn van de regels en die je kunt vertrouwen...

Daar gaan we dan !! wie zegt je wie wel en niet te vertrouwen is. Er zijn genoeg voorbeelden, van topsporters die bedrogen zijn uit gekomen met vertrouwen. Nog niet zo heel lang geleden heeft er eentje miserie gehad door een onzorvuldige apotheker   Je kan niet alles in het leven onder controle hebben of willen hebben ,dan wordt je gek man!!!


Kom Ludo, op enkele ongelukkige uitzonderingen na (bv. Brandt), kan je zelf de risico's zo veel mogelijk beperken. Je kiest zelf wie je omringt: ik heb een dokter die gekend staat om z'n laag voorschrijfgedrag (niet zo eentje die een sporter zonder bloedonderzoek al ijzerpillen en vitamines geeft), een trainer die radicaal is daarin, etc.  En ik probeer mij dan ook zo ver mogelijk te houden van mensen die in opspraak komen, wat zelfs momenteel inhoudt dat ik niet in een ploegopstelling wil opgenomen worden met een ploegmaat die in een procedure verwikkeld is (en ik was ontgoocheld dat m'n team hem in dienst houdt).
 

Het is jammer dat het zo moet gaan. Na een aantal jaren komt toch alles uit. Want er is altijd weer iemand die z'n memoires gaat schrijven over 25 of 30 jaar en als dan blijkt dat kampioenen van nu toch doping hebben gebruikt, wat dan natuurlijk niet meer te bewijzen valt. Worden dan de overwinningen uit de boeken geschrapt? Ik denk het niet!

 
 

       Casran, hou er wel rekening mee dat er ook mensen rondlopen die minder letters ge-eten hebben dan jou. Ik kan dus perfect begrijpen dat het niet voor iedereen even simpel is !!!!!!!. om maar eventjes te gaan rond neuzen op het net of met moeilijke woorden te gaan rond strooien, laat staan ze zelfs te begrijpen


ben eens benieuwd wie die woorden wel begrijpt,kdenk casran zelf ook niet,beste manier is als iemand dan aan competitie doet,gewoon naar de ingrendienten kijken van medicijnen....,ik heb wel ooit eens een ander dopinglijst gezien waar ook cafeine verboden was !Zal wel veranderd zijn zeker!
Ps:zoals vele andren discuseer ik graag over wielrennen,maar ik ambieer niks.

Quoten: Origineel geplaatst door C a s r a n op 11 April 2006


Quoten: Origineel geplaatst door lazo op 11 April 2006

alleen een chemicus begrijpt die woorden,maar ben er zeker van als je maar één of andre frisdrank hebt gedronken ben je al positief met een van die 1000 woorden


Doodeenvoudig: http://www.wvc.vlaanderen.be/dopinglijn ... ijst/a.htm
Medicamentje, voedingssuplement, verdoving: vergelijk de naam met de lijst en laat het doosje staan als er op die link niet "OK" naast staat.
En als dat te moeilijk is, zeg je bij elke huisartsbezoek "ik ben een competitieve sporter, gelieve rekening te houden daarmee". Ik ben het met sjezer eens dat dit de taak/plicht is van wie aan competitie doet. En mijn voorbeeld van m'n tandartsbezoek was omdat mijn tandarts op dat eigenste moment niet 100 kon garanderen dat zijn verdoving mij geen problemen zou bezorgen (er bestaan wel degelijk verdovingsmiddelen voor tandartsen die veilig zijn voor sporters, alleen kon mijn tandarts dat niet checken)... dus ik wou geen risico lopen.
 
Quoten: Origineel geplaatst door ludo op 11 April 2006


Quoten: Origineel geplaatst door sjezer op 11 April 2006

... Je kunt ook zorgen dat je begeleid wordt door mensen die op de hoogte zijn van de regels en die je kunt vertrouwen...

Daar gaan we dan !! wie zegt je wie wel en niet te vertrouwen is. Er zijn genoeg voorbeelden, van topsporters die bedrogen zijn uit gekomen met vertrouwen. Nog niet zo heel lang geleden heeft er eentje miserie gehad door een onzorvuldige apotheker   Je kan niet alles in het leven onder controle hebben of willen hebben ,dan wordt je gek man!!!


Kom Ludo, op enkele ongelukkige uitzonderingen na (bv. Brandt), kan je zelf de risico's zo veel mogelijk beperken. Je kiest zelf wie je omringt: ik heb een dokter die gekend staat om z'n laag voorschrijfgedrag (niet zo eentje die een sporter zonder bloedonderzoek al ijzerpillen en vitamines geeft), een trainer die radicaal is daarin, etc.  En ik probeer mij dan ook zo ver mogelijk te houden van mensen die in opspraak komen, wat zelfs momenteel inhoudt dat ik niet in een ploegopstelling wil opgenomen worden met een ploegmaat die in een procedure verwikkeld is (en ik was ontgoocheld dat m'n team hem in dienst houdt).
 


 casran, ik begrijp perfekt waar je naar toe wil, en kan  je in grote lijnen wel volgen,ik ben zelf ook nog trainer en heb door de jaren heen geleerd dat het heel moeilijk is om mensen  leren in te schatten op hun waardes,eerlijke bedoelingen,pratijken, enz. Ook is de intellegentie van alle sporters niet gelijk ( wil hier niemand kwetsen), Voor het gros van de competitie sporters komt het hier op neer: Ze volgen hun trainers en begeleiding blindelings,, en daar heb je een punt wat mee denken kan in deze zeker geen kwaad, zo blijft je hele entourage ook alert
 
 

Quoten: Origineel geplaatst door lazo op 12 April 2006

ben eens benieuwd wie die woorden wel begrijpt,kdenk casran zelf ook niet,beste manier is als iemand dan aan competitie doet,gewoon naar de ingrendienten kijken van medicijnen...


Zeg 'ns, welke woorden begrijp je niet?
Zoals gezegd: gewoon de naam van het produkt vergelijken met de lijst op internet. Sorry, maar naar de samenstelling (ingrediënten) van medicijnen kijken gaat mijn petje te boven: dat is pas iets voor chemici. Hou bovendien je handen af van produkten (zelfs gewone vitaminepreparaten) die niet op die lijst voorkomen: uit onderzoek is gebleken dat de samenstelling die op die doosjes staan niet steeds volledig de lading dekken.
 

ik stel dat iedereen NIET gebruikt, dan kunnen we elke dag weer concluderen dat ik gelijk heb ! *
Is dat niet leuk ?
 
* naar aanleiding vh schaap verhaal

Casran, ik bewonder je houding tov je wielrennen en middeltjes. Echt waar. Maar dit onderwerp maakt ook duidelijk dat vele mensen niet zo bewust omspringen met wat er allemaal bij de apotheek ligt. Dit wilde ik enkel maar zeggen over die "eerste steen"
Een ander punt: er zijn middelen die vroeger wel op deze lijst stonden en nu plots niet meer. Lijkt mij raar, daar er ook middelen tussen zitten die wel degelijk je prestaties kunnen bevorderen. Nu worden die plots bereikbaar voor iedereen en dat in combinatie met vb een handvol pijnstillers die ook niet op de lijst staan... Je zou van minder van je stokje vallen.
Volgens mij ben je evenzeer een zondaar als je op die manier gaat experimenteren want dan neem je middeltjes die niet op de lijst staan, maar die wel zouden kunnen bijdragen aan "sneller fietsen" (terwijl dit voor je gezondheid helemaal niet nodig is. (Casran, dit is absoluut geen vingerwijzing naar jou, ik insinueer enkel iets dat virtueel is)
Wat ik in vorige antwoord nog ben vergeten plaatsen over dat onderzoek ergens in de kempen: "Waar roook is is vuur". De rook hebben we reeds gehad en het vuur zal wel tervoorschijn komen met de tijd, dan weten we allemaal wat de resultaten zijn van dat gerechtelijk onderzoek en kunnen we terug een interessant onderwerp aansnijden.

Quoten: Origineel geplaatst door C a s r a n op 11 April 2006


Quoten: Origineel geplaatst door lazo op 11 April 2006

alleen een chemicus begrijpt die woorden,maar ben er zeker van als je maar één of andre frisdrank hebt gedronken ben je al positief met een van die 1000 woorden


Ieder prof, of wielertoerist, die op een degelijke manier met zijn beroep, of sport, bezig is weet, volgens mij, zeer goed waar de doping klepel hangt en weet zeer goed wat doping is of niet. Al die verhalen over een neusdruppeltje een slokje frisdrank een foutje van de apotheker een voedingssupplement met doping in, enzv zijn, volgens mij, uitvluchten. Wanneer iemand buiten zijn ploeg(club)dokter om nog een of ander neemt weet waar hij mee bezig is.

Quoten: Origineel geplaatst door gt10 op 12 April 2006

1. Casran, ik bewonder je houding tov je wielrennen en middeltjes. Echt waar. Maar dit onderwerp maakt ook duidelijk dat vele mensen niet zo bewust omspringen met wat er allemaal bij de apotheek ligt. Dit wilde ik enkel maar zeggen over die "eerste steen"
2. Een ander punt: er zijn middelen die vroeger wel op deze lijst stonden en nu plots niet meer. Lijkt mij raar, daar er ook middelen tussen zitten die wel degelijk je prestaties kunnen bevorderen. Nu worden die plots bereikbaar voor iedereen en dat in combinatie met vb een handvol pijnstillers die ook niet op de lijst staan... Je zou van minder van je stokje vallen.
Volgens mij ben je evenzeer een zondaar als je op die manier gaat experimenteren want dan neem je middeltjes die niet op de lijst staan, maar die wel zouden kunnen bijdragen aan "sneller fietsen" (terwijl dit voor je gezondheid helemaal niet nodig is. (Casran, dit is absoluut geen vingerwijzing naar jou, ik insinueer enkel iets dat virtueel is)


1. Ok, begrepen wat je bedoelde en waar je heen wil.
2. Sja, het zou waarschijnlijk wel kunnen. Persoonlijk hou ik me bezig met goed trainen (en mijn fiets tunen); als ik moet beginnen uitzoeken welk produktje op de lijst mij een competitevoordeel geeft en toch toegelaten is, is voor mij de lol eraf... Maar er zullen er vast wel zijn die het doen, en ik begrijp dat je vindt dat zoiets wringt. Ik heb niet eens zin om mij een half uur voor de koers "onnozel" te drinken in cafeïnerijke drankjes (heb nog gasten 2 RedBulls achterover zien slaan in de laatste minuten voor de koers), iets wat er blijkbaar bijhoort.
 
Quoten: Origineel geplaatst door zware op 12 April 2006

Ieder prof, of wielertoerist, die op een degelijke manier met zijn beroep, of sport, bezig is weet, volgens mij, zeer goed waar de doping klepel hangt en weet zeer goed wat doping is of niet. Al die verhalen over een neusdruppeltje een slokje frisdrank een foutje van de apotheker een voedingssupplement met doping in, enzv zijn, volgens mij, uitvluchten. Wanneer iemand buiten zijn ploeg(club)dokter om nog een of ander neemt weet waar hij mee bezig is.


Degene die in de media komen (mooi aangedikt met de vele medicijnenkastjes voor de huisdieren) zijn veelal uitvluchten ja. Maar het is niet volledig denkbeeldig dat je voor een dom produkt positief; ik vind dat je die (kleine) mogelijkheid als sporter maar moet proberen uitsluiten!
Vergelijk het met een werknemer die door een zwaar verkeersmisdrijf een rijverbod van een maand krijgt, en hierdoor mogelijks z'n job verliest: het heeft niet direct iets met z'n job te maken, maar hij brengt zijn broodwinning in gevaar. Wel, op eenzelfde manier moet een sporter (zéker een beroeps) alle onschuldige dopingakkefietjes rigoureus proberen vermijden, net zoals hij moet proberen niet van de trap te vallen.
 

2. Sja, het zou waarschijnlijk wel kunnen. Persoonlijk hou ik me bezig met goed trainen (en mijn fiets tunen); als ik moet beginnen uitzoeken welk produktje op de lijst mij een competitevoordeel geeft en toch toegelaten is, is voor mij de lol eraf... Maar er zullen er vast wel zijn die het doen, en ik begrijp dat je vindt dat zoiets wringt. Ik heb niet eens zin om mij een half uur voor de koers "onnozel" te drinken in cafeïnerijke drankjes (heb nog gasten 2 RedBulls achterover zien slaan in de laatste minuten voor de koers), iets wat er blijkbaar bijhoort.
Zoals al eerder gezegd: ik bewonder je houding. Voor mij is de lol er ook rap af als ik eens gezien heb hoe iemand experimenteerde met luchtwegverwijderaars in combinatie met pijnstillers. Dan fiets ik nimeer mee. Ik ben niet jaloers op hoe snel anderen kunnen rijden, maar Casran, ik ben wel stikjaloers op jou racemachien

er zou tenminste in de strafmaat moeten onderscheid gemaakt worden in het soort produkt dat men vindt: je kan toch groeihormonen en anabolica, EPO en al die andere superprodukten ( die met zekerheid met de bedoeling om fraude te plegen genomen werden) over dezelfde kam scheren als produkten die bvb in een pijnstiller zitten ( wie gaat daarvan nu in godsnaam sneller rijden?) en die je toch wel per ongeluk kunt in je lichaam krijgen ( via eerder gebruikt glas van kind of vrouw of weet ik veel).