Pagina 5 van 5
Re: ------------
Geplaatst: 22 dec 2011 18:00
door superrose
ophetkantje schreef:amclassic-fan schreef:Dat geloof je toch zelf niet? Duizende mannen die staan te popelen om wedstrijden te fietsen willen ze al niet bedienen met een fatsoenlijke categorie indeling. Als het aan de KNWU ligt wordt de Sportklasse morgen nog opgedoekt en kan iedereen die geen elite is bij de Amateurs gaan rijden. Breedtesport interesseert ze totaal niet, ze gaan liever naar Zuid-Afrika met de dames op vakantie.
Komt niet heel veel voor, maar ik ben het een keer echt helemaal met je eens.
En hiermee zeg je helemaal niets over wanneer een dame meetelt of niet, maar alleen over de opstelling van de KNWU, om maar meteen op de vorige poster te reageren.
Heh, waar haal je dat van de sportklasse vandaan? Heb je feiten om dat te onderbouwen?
Over de vrouwen het volgende:
Wat ik weet van het merendeel van de vrouwen (door het met vrouwen over dit onderwerp te hebben en niet door vanachter mijn computer conclusies te trekken) is dat veel vrouwen er niet op zitten te wachten om lid te worden van een club. De knwu heeft nog niet zo lang het basis lidmaatschap, daarvoor was het lidworden wat hoogdrempeliger. Dus om leden getallen van de NTFU en KNWU te vergelijken? Dat kan, maar dan moet je dat meenemen in je berekening. Een 1 op 1 vergelijking klopt namelijk niet.
Daarbij weet ik, dus niet vemoed ik, dat er wel vanuit de KNWU iets wordt gedaan en in het verleden al gedaan is voor vrouwen.
Re: ------------
Geplaatst: 22 dec 2011 20:04
door amclassic-fan
Dat stond gewoon in de 1e versie van de congres stukken. Het basislidmaatschap heeft enkel als functie om het ledenaantal van de KNWU te laten stijgen, niet om meer wedstrijdrenners te krijgen.
Re: ------------
Geplaatst: 22 dec 2011 21:31
door superrose
amclassic-fan schreef:Dat stond gewoon in de 1e versie van de congres stukken. Het basislidmaatschap heeft enkel als functie om het ledenaantal van de KNWU te laten stijgen, niet om meer wedstrijdrenners te krijgen.
Is dat je antwoord op mijn vraag over de sportklasse? Want dan zie ik dus geen feiten. Het ene heeft weinig van doen met het andere.
Nou, dat is niet waar wat ik nu zeg, meer leden heeft namelijk wel betrekking op de licentie houders en wedstrijdrenners van de toekomst. Door het hogere leden aantal krijgt de knwu meer geld van het noc nsf en kan zo meer doen voor haar leden en het wielrennen, zo las ik van de week wat over een talentherkenning project. En van wat ik heb begrepen van het basis lidmaatschap en de investering in de breedte sport is dat de knwu zich juist ook richt op de mindere goden en de sportieve fietser zonder licentie. Het schijnt zelfs dat door zulke fietsers nu al aan je organisatie te verbinden dat er een grotere kans is dat de toekomstige kinderen van die mensen sneller gaan wielrennen en er meer talent voor de toekomst komt.
Ik denk dat als je de moeite neemt om je er echt in te verdiepen en vragen te stellen aan de knwu dat je zult zien dat er iets meer is dan dat wij denken. Het is best boeiende materie. Ik weet dat, want ik heb gewoon vragen gesteld aan de knwu, want ik snapte dat hele gedoe met de basis licentie niet.
Re: ------------
Geplaatst: 23 dec 2011 08:07
door ophetkantje
superrose schreef: Ik weet dat, want ik heb gewoon vragen gesteld aan de knwu, want ik snapte dat hele gedoe met de basis licentie niet.
Dat is nu net mijn punt, de KNWU zegt zoveel, maar doet zo weinig. Als je iets vraagt krijg je altijd een net antwoord en denk je iedere keer weer, dat het beter gaat worden. Ik geloof het niet meer.
Tip als je jezelf eens echt wilt verdiepen praat dan eens met BMX-ers, die niet lid zijn van de nationale selectie en verwonder je over het optreden van de KNWU. Ook is het gewoon het feit dat de hele nieuwe wedstrijdstructuur en het rekeningrijden een duidelijk verslechtering zijn voor de oude amateurs b en c, masters en bijvoorbeeld ook de oude funklasse rijders in het MTB. Daar hoef ik geen vragen voor te stellen aan de KNWU, dat beleef ik zelf iedere week en velen met mij. Ook mag ik regelmatig met vrouwen die fietsen, praten voor hen is de stap naar wedstrijdrijden gewoon te groot, maar ze zouden best willen. Ook voor mannen die nog geen wedstrijden rijden wordt deze stap steeds groter.
Misschien moet je als eens naar Brabant komen en wat wedstrijden van de NWB, WVAN of BWF bezoeken en dan met de deelnemers praten over waarom ze wedstrijden rijden bij deze bonden. Als je de crosswedstijden van de NWB bezoekt hoef je niet eens iets te vragen het enorme aantal deelnemers wat juist vanwege de laagdrempelige instap deelneemt spreekt voor zich.
Nog een voorbeeldje, waarom ik echt denk dat de KNWU de drempel te hoog legt. Ieder jaar opnieuw rijdt een van de allerbeste veldrijdsters van Nederlang in de zomer haar wedstrijden tussen de masters bij de wilde bond, omdat ze als topsporters geen geschikte wedstrijden vind binnen de damesstructuur van de KNWU.
KNWU en breedtesport (mannen maar zeker ook vrouwen) ik zie het nog steeds niet.
Re: ------------
Geplaatst: 23 dec 2011 09:49
door superrose
Ik vrees dat dit zo'n eindeloze discussie gaat worden, want we hebben beide een verschillende bril op waarmee we ernaar kijken,als je negatief wilt zien zal je het zien als je positief zoekt vind je dat ook. Ik ben het niet met je eens.
Re: ------------
Geplaatst: 23 dec 2011 11:29
door alpdhuez53:15
Misschien wordt het tijd voor een apart KNWU topic met gerichte voorstellen voor verbeteringen (kritisch opbouwend dus). Ken er zelf ook nog wel een paar. Bijvoorbeeld het NCK. Afgelopen jaar plots verplaatst naar begin september, middenin het wedstrijdseizoen. Toevallig op dezelfde datum als waar mijn club sinds jaar en dag de ronde van Twello organiseert. Daarmee dwing je renners keuzes te maken. Met als gevolg voor ons minder deelnemers en de vraag of het richting de toekomst loont om al die moeite in de organisatie te steken. Ook met gevolg dat we mooie seizoensafsluiter missen wat het NCK altijd was. En wat breedtesport betreft: als je de begroting van de KNWU bekijkt dan zie je dat voor breedtesport iets meer dan 10% van het budget beschikbaar is als beschikbaar voor de professionele ondersteuning.
Re: ------------
Geplaatst: 23 dec 2011 12:00
door ophetkantje
Ach we kunnen hier niet meer off-topic gaan, omdat er geen topcic titel meer is
.
@Rose, ik snap wat je zegt en hoop dat je gelijk hebt. Helaas heb ik in de laatste 25 jaar ervaring met een KNWU die zegt dat ze het beter gaan doen en het toch niet doen. Of je jouw insteek positief of naief wilt noemen laat ik aan jezelf. Uiteiindelijk hoop ik dat je gelijk hebt en dat dit het moment wordt dat het echt veranderd. Zou namelijk veel liever positief denken over de bond die gaat over de mooiste sport die er is.
Blijft staan dat je echt wellicht toch eens een keer naar de rol van de KNWU in het BMX-en moet kijken je hoeft maar een wedstrijd te bezoeken en je ogen goed de kost te geven en je begrijpt wat ik bedoel.
Re: ------------
Geplaatst: 23 dec 2011 12:26
door superrose
LOL @ de off topic redenatie!! vanaf vandaag is dit het topic waarin we gewoon ons gang kunnen gaan
Re: ------------
Geplaatst: 23 dec 2011 12:42
door amclassic-fan
@Rose. Door de keuzes van afgelopen jaar is de drempel om wedstrijden te gaan rijden juist groter geworden.
1, je moet lid zijn van een KNWU aangesloten vereniging (€50-€80)
2, medische keuring die geen fluit voorstelt (€65)
3, peperdure Mylaps chip (€35 huur)
4, licentie (€60-€120)
Vergelijk dit even met andere bonden waar je met een fiets en een helm gewoon aan de start mag verschijnen, dat is toch een stuk laagdrempeliger?
Al jaren mist er een instapklasse, niet alleen bij de dames, maar ook bij de heren. De Sportklasse is geen instapklasse, het niveau is veel te hoog, met name door een groep 40-50 plussers. In andere landen werken ze al vele jaren met succes met een verplicht promotie systeem, het kan dus wel.
De KNWU heeft altijd leuke praatjes, maar de realiteit is een stuk minder rooskleurig. Als je 20% te weinig binnen krijgt op de licenties en voor 't jaar er na de prijzen met 20% verhoogt om dit te kort op te vangen, dan ben je toch niet goed wijs? Er is ieder jaar wel geld dat de dames naar Zuid-Afrika kunnen (met 1 op 1 begeleiding), terwijl alle pro-tour ploegen 't gewoon bij Europa houden. De enige conclusie die ik kan trekken aan de hand van 't beleid dat ze al jaren voeren is dat de breedtesport ze echt niets kan interesseren. De breedtesport wordt enkel gebruikt om de kas te vullen.
Re: ------------
Geplaatst: 23 dec 2011 13:31
door remmiedepemmie
amclassic-fan schreef: met name door een groep 40-50 plussers.
Je bedoelt hopelijk voor ipv door?
Re: ------------
Geplaatst: 23 dec 2011 14:17
door ace1978
Hij bedoelt door. Kijk de uitslagen in de sportklasse na en zie wie daar de prijzen voor het grootste deel wegkapen...