Fiets.nl

materialist schreef:

timo2.0 schreef:

materialist schreef:Ik ben blij dat je er wat van opgestoken hebt

Met andere woorden: je kan c.q. wil je beweringen niet met feiten onderbouwen. Waarvan akte.

Woehahaha

[cynische modus] Dank voor deze feiten, nu ben ik overtuigd van jouw gelijk [/cynische modus]

materialist schreef:Woehahaha

Bedankt voor deze buitengewoon verhelderende bijdrage.

materialist schreef:Okee bankiers zijn geweldige mensen, topgozers, geef ze al je spaargeld

Nog even en je houdt Lehman Brothers persoonlijk aansprakelijk voor de mindere prestaties van het Nederlandse wielrennen.

Woehahaha[/quote]
[cynische modus] Dank voor deze feiten, nu ben ik overtuigd van jouw gelijk [/cynische modus][/quote]

Met veel plezier gedaan, geen dank

kunnen we hier vrijdag middag mee doorgaan

timo2.0 schreef:

materialist schreef:Woehahaha

Bedankt voor deze buitengewoon verhelderende bijdrage.

materialist schreef:Okee bankiers zijn geweldige mensen, topgozers, geef ze al je spaargeld

Nog even en je houdt Lehman Brothers persoonlijk aansprakelijk voor de mindere prestaties van het Nederlandse wielrennen.

ik zal je suggestie in overweging nemen

Het demasqué van iemand die terugvalt op trollen omdat hij iets beweert heeft dat hij niet kan bewijzen. Treurig.

timo2.0 schreef:Het demasqué van iemand die terugvalt op trollen omdat hij iets beweert heeft dat hij niet kan bewijzen. Treurig.

ik voel je pijn

Kunnen we vrijdag verder???

Jij krijgt het laatste woord

materialist schreef:Kunnen we vrijdag verder???

Alleen als je dan wel je beweringen over de rabobank met feiten kan en wil onderbouwen. Als vrijdag enkel meer "woehahaha" en andere ontwijkende reacties volgen zie ik het nut er niet van in.

litespeed schreef:

ever schreef:Van Vliet over Mollema (bron NOS): "Maar Mollema is een jongen waar ik geen grip op krijg. Hij rijdt mooie uitslagen, maar in een ploeg moet je wel met iemand kunnen werken en ik krijg geen contact met hem. Hij is een aparte jongen." Hallo zeg, als bondscoach is dat toch precies je werk! Als coach hoor je met allerlei mensen uit allerlei achtergronden en met heel verschillende karakters om te kunnen gaan en er het beste uit te halen. Van Vliet geeft op deze manier zichzelf een brevet van onvermogen...

Volledig eens. Om het nog maar niet over zijn zelfoverschatting te hebben t.a.v. zijn inbreng in de prestatie van Boom...

Van Vliet bracht het niet erg tactisch, zeker als je weet dat hij als coach nog vaker met deze renners moet werken.
Maar van de andere kant heeft hij wel gelijk als ie zegt dat er meer moet gebeuren bij de Rabo ploeg dan een paar poppetjes vervangen.

Cicletti

Timo, Timo, Timo... ik snap dat je als historicus van feiten houdt, maar anderen kunnen daar nou eenmaal niet mee overweg. Snap dat toch

Cicletti schreef: Van Vliet bracht het niet erg tactisch, zeker als je weet dat hij als coach nog vaker met deze renners moet werken.
Maar van de andere kant heeft hij wel gelijk als ie zegt dat er meer moet gebeuren bij de Rabo ploeg dan een paar poppetjes vervangen.

Cicletti

Ik ben het wel met je eens, maar het "hoe doe je dat, wie moeten weg en wanneer" is de crux. Dit soort dingen is niet zo makkelijk.

Maar zonder meer, dat ze het Management team zo lang hebben laten zitten is een gotspe. Die verloren rechtszaak had het moment moeten zijn "sorry, met fraudeurs gaan we niet verder". Maar niemand, niet de UCI, niet de KNWU, niet de sponsor hebben sancties uitgedeeld.

dc schreef:

Cicletti schreef: Van Vliet bracht het niet erg tactisch, zeker als je weet dat hij als coach nog vaker met deze renners moet werken.
Maar van de andere kant heeft hij wel gelijk als ie zegt dat er meer moet gebeuren bij de Rabo ploeg dan een paar poppetjes vervangen.

Cicletti

Ik ben het wel met je eens, maar het "hoe doe je dat, wie moeten weg en wanneer" is de crux. Dit soort dingen is niet zo makkelijk.

Maar zonder meer, dat ze het Management team zo lang hebben laten zitten is een gotspe. Die verloren rechtszaak had het moment moeten zijn "sorry, met fraudeurs gaan we niet verder". Maar niemand, niet de UCI, niet de KNWU, niet de sponsor hebben sancties uitgedeeld.

Is zeker niet gemakkelijk.
Je hebt hier over een cultuur verandering die moet plaatsvinden in de ploeg. Volgens van Vliet zijn de Rabo renners 'gepamperd'. Deze verwende renners in een ploeg met enorm budget zijn moeilijk te prikkelen. Ook heb ik de indruk dat ze moeilijk kunnen samenwerken voor één kopman, en dan kan het nooit iets worden.

Wat te doen?
Eerst moet de Rabo ploeg zelf inzien dat er iets moet veranderen. Dit punt hebben ze, ondanks alle kritiek van de laatste tijd, nog niet bereikt. Als het zover is, in de wielerwereld een persoon zoeken met voldoende ervaring die binnen de ploeg geaccepteerd wordt en de juiste koers kan uitzetten.
De renners hebben individueel capaciteiten genoeg, daar ligt het niet aan. Het is alleen jammer dat er nog niet uitkomt.

Cicletti

Cicletti schreef: Is zeker niet gemakkelijk.
Je hebt hier over een cultuur verandering die moet plaatsvinden in de ploeg. Volgens van Vliet zijn de Rabo renners 'gepamperd'. Deze verwende renners in een ploeg met enorm budget zijn moeilijk te prikkelen. Ook heb ik de indruk dat ze moeilijk kunnen samenwerken voor één kopman, en dan kan het nooit iets worden.

En nu trek je bizarre conclusies....

1. Verwende renners? Gesink was een verwend jochie toen ie met een gescheurde ellepijp bleef knechten voor Menchov? Toen Bauke door bleef vlammen voor de puntentrui was hij een verwend jochie? Toen Kruijswijk als enige meeging met Alberto contador was hij een papkindje?

2. Je weet dat Mencov drie keer naar een GT zege is gereden? (En MR bijna een keer).

Sorry, maar deze conclusies die je trekt strookt totaal niet bij de harde feiten. Rabo moet anders, maar dat is omdat een ploeg die op dusdanige wijze heeft lopen frauderen gewoon niet deugt. Ook als de resultaten prima zouden zijn moet Breukink oprotten.