Fiets.nl

Maar in de echte wereld zijn ze ineens minder stoer.

lees doen ze net zo hard mee.
Woon zelf in de buurt van Utrecht maar kijk inmiddels op als ik nog een fietser voor rood zie stoppen.
Persoonlijk denk ik dat het geen slecht idee zou zijn om alle bestuurders (dus ook fietsers) gelijke rechten en plichten te geven. Dit jaartal vorige eeuw regeling dat een fietser een "zwakke" verkeersdeelnemer zou zijn resulteert inmiddels in de situatie dat ik dagelijks fietsers zie die er overduidelijk op gokken dat de auto toch wel stopt (om zijn no claim te redden) eigenlijk wordt een flink percentage fietsers qua doodsverachting enkel nog overtroffen door pizzabezorgers maar dat is weer een ander verhaal.

Misschien moet je hem iets nuanceren. Ik denk dat als een fietser of brommerrijder moedwillig verkeersovertredingen maakt en daardoor een ongeluk veroorzaakt het niets uit moet maken dat het een "zwakkere" verkeersdeelnemer is. Echter wanneer een ongeluk ontstaat waarbij een fietser of brommerrijder geen schuld heeft of niet moedwillig een verkeersovertreding maakt, dan maakt geldt het wel dat het een "zwakkere" verkeersdeelnemer is.

Ach, hoe lang duurt het nog voordat vrijwel elke verkeersdeelnemer met een GoPro of vergelijkbaar aan het verkeer deelneemt?
Wie dan iemand probeert 'te pakken' krijgt vast wel vanuit een andere hoek de volle laag doordat mensen "wat er aan vooraf" ging tonen.
Zie ook bijvoorbeeld de ophef rond het kinderspeelgoed van vlucht MH17.
Wat dat betreft mag van mij veel media ook wel uit de lucht gehaald worden, journalisten zijn het niet, alleen maar websites waar ze leven van tikken, en die krijg je nou eenmaal meer met sensatie dan met feitelijkheden.

JoostG schreef:

Frunk schreef:Ik denk inderdaad ook dat er nogal veel wielrenners zijn die de gehele groep in diskrediet brengt. Het schijnt namelijk ook not done te zijn om een fietsbel op je racefiets te hebben. Dat is op dit topic ook te lezen. Dit is een klein voorbeeldje van hoe asociaal en egoistisch de wielrenner is.

Tjongejonge wat kort door de bocht weer,en heerlijk meehuilen met de wolven in het boos......

Fouten maken, verkeerd inschatten, je niet aan de regels houden, is al zo oud als de weg naar Rome. Kritiek leveren zonder jezelf de spiegel voorhouden, stigmatiseren, labeltje opplakken is wel erg van de laatste tijd.

Tuurlijk doen wielrenners wel eens wat wat niet mag, maar al die medeweggebruikers die dan zoveel commentaar hebben op al die wielrenners, houden die zich dan altijd aan de regels?
Om je een voorbeeldje te geven: boos zijn op wielrenners op de weg ipv fietspad en dan zelf harder rijden dan de toegestane 50km per uur. Welk recht van spreken heb je dan en hoe hypocriet is het dan om commentaar te leveren?

Ik ben er wel een beetje klaar mee met die populaire gemene wielrenner verhalen.

Ik kom eigenlijk verrekte weinig wielrenners tegen als ik onderweg ben op de fiets. Wel veel mensen(meer én minder getraind) op een fiets waar een krom stuur op zit die denken dat ze wielrenner zijn. Het valt op dan op dat deze fietsers, op het moment dat ze zich in grotere groepen voortbewegen weinig meer met regels ophebben. Mensen in populaire fietsgebieden, zoals Limburg, de Voerstreek, de provincie Luik in België en Teutoburgerwald in Duitsland kunnen daarvan getuigen. Fietsen wordt op die manier van alles maar dus niet populair.

Ik heb me, als beginnend "wielrenner" op dit forum geregistreerd. Ik lees al een tijd mee en vooral dit onderwerp valt me op. Ik heb niet alles doorgelezen maar het valt me heel erg op dat veel van de stupide acties die wielrenners uithalen worden goedgepraat met drogredenen als "ja maar die en die doen ook verkeerde dingen". Dat is vast waar maar zo'n argumenten slaan nergens op. Zij zorgen er immers niet voor dat wielrenners de slechte naam krijgen.

Die slechte naam is overigens terecht. Vooral op zondagmorgen als de grote groepen gaan fietsen hier (kop van noord limburg) zie ik de gekste dingen. Regelmatig zie ik op een gescheiden dubbel fietspad zo'n trein wielrenners zo breed tegemoet komen dat bejaarden afstappen en in de berm gaan staan.
Als je als fietser zo'n groep aan ziet komen, de voorste beginnend met schreeuwend "tegen!" en dat zo naar achter door en iedere keer gaan ze maar net op tijd aan de kant is dat zeer intimiderend. Het verhaal is hier ook bekend van een fietsclub waar dat fout ging, halverwege reed één van die fietsers een tegenligger finaal het ziekenhuis in. Achteraf heeft die hele club verklaart dat het slachtoffer niet oplette en op de voorste van de groep is ingereden.

Zo'n soort misdaden zorgen voor de slechte reputatie. Het zorgt ervoor dat ik me nooit bij zo'n tourclub aan zal sluiten.

Ook word er hier gesproken over dat het veiliger is om op de weg te fietsen dan op het, speciaal voor ons aangelegde(!!!), fietspad. Af en toe spot ik er wel eens één, op een 80km weg met gescheiden fietspad waar op dat moment helemaal niemand fietst. Ik blijf dan netjes achter hem rijden met de toeter ingedrukt net zolang tot het kwartje valt. Niet omdat ik zo graag eigen rechter speel, maar wel omdat ik die avond zelf ook graag wil rondfietsen zonder dat iedere andere verkeersdeelnemer bij voorbaat al een hekel aan je heeft.

Met dat toeteren ben ik nog netjes trouwens, ik ken mensen die voor deze gevallen een doosje punaises in de auto hebben liggen. Niet dat ik dat goedpraat maar goed het zegt wel wat over de frustratie die hier leeft in de buurt.

oja, en iedereen met een krom stuur en een strak pak is een wielrenner in de ogen van niet-sportfietsers.

Moraal van dit lange verhaal: de slechte reputatie van wielrenners komt door wielrenners, en kan dus ook alleen verbeteren door wielrenners.

mvg Remco

Nou Remco, welkom op dit forum. Ik denk dat je hier veel medestanders zult vinden want wat je schrijft snijdt echt hout.

remco d schreef:....

Wederom meehuilen met de wolven in het bos en ik vind het behoorlijk idioot om claxonnerend achter iemand te gaan rijden. En dan beweren dat je dat doet omdat je graag rondrijdt zonder dat iedere andere verkeersdeelnemer bij voorbaat al een hekel aan je heeft. Wel is stilgestaan bij het effect van plotseling claxonneren en de gevolgen daarvan? Weleens de wet er op nageslagen? Volgens mij is het zelfs strafbaar. Ben jij op dat ogenblik een haar beter dan die wielrenner die daar fietst?
Punaises gooien en daardoor andermans eigendommen willen beschadigen. Chapeau, volwassen. Wederom, je bent dan geen snars beter dat die 'verschrikkelijke wielrenners'.
Vraagje, als iemand zijn auto half op de stoep parkeert en ik er met de kinderwagen niet langs kan, spiegel er af trappen?

Tuurlijk heb je idioten op de fiets, maar dat wordt hier helemaal niet goedgepraat. Die idioten komen je echter overal tegen. Hier wordt vooral gereageerd vanwege het bashen van 'de wielrenner', waar hele volksstammen aan meedoen die zich niet beter in het verkeer of waar dan ook gedragen. Wel met een vingertje wijzen, maar zelf geen snars beter zijn.

Stel ik rijd rond er er rijdt een idioot, die er gewoon langs kan, toeterend achter mij aan. Zijn alle automobilisten dan hufters?

Toeteren is strafbaar inderdaad. En ja, ik rijd misschien ook weleens te hard in de auto. En ik doe vast wel meer dingen fout, ook zelfs op de fiets. Zoals denk ik bijna iedereen. Maar als ik een ronde gefietst heb op zondagmorgen zijn het vooral de mede-wielrenners die ik dingen zie doen waarvan ik het begrijpelijk vind dat mensen gefrustreerd raken. En dat is het punt. Ik schaam mij op dat moment ervoor dat ik op zo'n zelfde fiets in zo'n zelfde kleding fiets en vandaar dat ik bijvoorbeeld toeterde.

Ik liet de wielrenner overigens niet schrikken. En wanneer mag je wel claxonneren? als je schrikt van iets of iemand op de weg die daar niet thuis hoort of je niet verwacht? dan was dat wel weer het geval....

Overigens vind ik toeteren niet zo erg als het slopen van iemands eigendommen, zoals in jouw vergelijk. Maar je mag er wel degelijk iets van zeggen. Mijn ervaring is dat als ik dat doe de wielrenner zal doen alsof ik lucht ben. En ja, ik roep regelmatig vanaf het fietspad dat een wielrenner op het verkeerde asfalt fietst. Dan word ik altijd genegeerd.

En ik denk dat alleen die 0,01% van de mensen die het vindt kunnen om op een 80 weg met gescheiden fietspad toch op de weg te fietsen, mij de hufter vindt.

Helemaal met JoostG eens. Mensen op hun fouten wijzen moet kunnen, maar niet op die manier.

Boete toeteren of claxoneren

De bekeuring voor onnodig toeteren bedraagt in 2014:

€ 90

http://www.flitsers.nl/boete/toeteren

Dus remco, ik had als wielrenner jou eens flink op je auto geslagen totdat het kwartje valt. Niet omdat ik zo graag eigen rechter speel, maar wel omdat ik die avond zelf ook graag wil rondrijden zonder dat iedere andere verkeersdeelnemer bij voorbaat al een hekel aan me heeft.

net wou iemand een spiegel eraf trappen, jij wilt slaan? Dat deed vrijdag ook iemand bij een zwangere vrouw.
Ik heb mijn persoonlijke ervaring gedeeld met een voorbeeld, ik had niet verwacht dat ik op die actie persoonlijk afgerekend werd.

Vertel mij eens hoe ik zo iemand op een andere manier op hun fouten moet wijzen? roepen of zeggen of wijzen gaat sowieso niet werken aangezien degene donders goed weet dat hij fout zit.

Misschien was het ook wel niet zo slim maar het is wel het soort frustratie waar bijna iedereen in nederland last van heeft vandaar dat ik het aanhaalde.

Ik heb afgelopen zondag een rondje van ruim 80Km gefietst. Hierbij heb ik twee bijna ongelukken gehad door auto's die mij geen voorrang gaven waar ik daar gewoon recht op had. Ik werd wel gezien, maar genegeerd. Ben gehinderd door gezinnen met kinderen die fietspaden over de hele breedte gebruikten, ouderen op e-bikes met 2 naast elkaar, zo breed uit dat er niemand langs kan, en natuurlijk niet of laat reageren op m'n belletje. Mensen met honden aan van die lange looplijnen langs of dwars over het fietspad. Groepen wandelaars, drie rijen dik over het fietspad. Paardestront op het fietspad. En ga zo maar door.... Toch heb ik lekker gefietst, want ik fiets met het motto... Leven en laten leven (en fiets defensief, wel zo veilig!)
O ja, ook veel, zich keurig gedragende, wielrenners gezien...

Ik kan me totaal niet vinden in het betoog van @remco d hierboven.

Ja, lastig. Toeteren mag alleen om dreigend direct gevaar af te wenden. Dus niet om iemand op zijn/haar fout te wijzen. De moeilijkheid in het verkeer is de grote anonimiteit. Extra aangesterkt door het blik om je heen of natuurlijk de helm en sportbril. Daarbij komen goed bedoelde gebaren en signalen over het algemeen compleet verkeerd over bij de andere partij. Aanrader om te lezen: traffic, van Tom vanderbilt.

Maar zoals de racefietsen in Noord Limburg heb je studentengedrag in grote steden, asociale tokkies in achterstandswijken en zuipende modderscheurders in de achterhoek... en voor alles geldt dat 80% zich prima gedraagd. En 20% dat nauwelijks of niet doet.

Nou zitten we hier op een wielrenforum, dus zal je hier natuurlijk veel verdedigende of relativerende reacties tegen komen. Al dan niet terecht overigens.