Fiets.nl

Falend contactonderzoek zit ook gekoppeld aan gedrag. Als je niet een eigen, beperkte, bubbel hebt, zijn de aantallen al gauw niet te overzien. Overigens ook niet zo´n punt om zelf te bellen. Alleen het doorgeven van de bijbehorende instructies zal wat minder nauwkeurig gebeuren.

Die inconsequentie is meestal ook te verklaren: een verloren schooljaar tegenover een keer een verjaardag overslaan.

Ik was vanmorgen in het ziekenhuis omdat ik een operatie moet ondergaan, ze hebben mij op de wachtlijst gezet en gezegd als het verder zo volloopt met coronapatienten dan kan het nog heel lang duren voordat ik aan de beurt ben. De normale zorg word namelijk opgeschort van we corona. Leuk is anders.☹

@el_loco, maar hoezo kun je een falend contactonderzoek onze regering heel zwaar aanrekenen dan? Dat ligt toch ook aan de mensen zelf die hun contacten en daden niet goed willen/kunnen delen. In Nederland willen we vrij zijn en ligt privacy gevoelig, zeer zeker in vergelijk met bv china enz... De ontbrekende test capaciteit, tja, dat is inderdaad niet goed. Maar ook daar zijn verklaringen voor...

Wat je ziet is dat onze regering zoekende is en uiteraard worden er fouten gemaakt. Maar in welk land gaat het nu echt aantoonbaar beter in alle opzichten. Straks krijgen we weer de discussie over die mondkapjesplicht en of dat misschien niet eerder had gemoeten. Feit is dat ze het er nu wel in mee gaan... En ik ben nog steeds blij dat die er tot nu toe niet is, net zoals nog veel meer nederlanders. De 'uitglijder' van rutte m.b.t. groepsimmuniteit vind ik ook wel meevallen achteraf bezien. Ik heb liever wel mijn kinderen op school dan 10 man op een verjaardag op dit moment. Er worden afwegingen gemaakt...

Ik zie de maatregelen van afgelopen maandag/dinsdag ook meer als een wake-up-call/waarschuwing. Als regering in een dermate vrij en divers land als nederland kun je het in dit geval nooit goed doen en dus zwalken we, dat klopt. Net als de meeste mensen en part-time virologen, doemdenkers, positievelingen enz...

el_loco schreef: ↑30 sep 2020 15:32 Ik bedoel het ook met een knipoog, ik begrijp je punt wel. Feit blijft dat ik die `inbreuk op de vrijheid` nogal relatief vindt.
Maar ik ben met je eens dat het beleid en de besluitvorming vaak ondoorzichtig is met grote gevolgen voor bepaalde groepen mensen. Wat de discussie vervelend maakt is dat iedereen andere belangen vooropstelt. Een horeca-ondernemer heeft nu eenmaal een andere insteek dan een man van 75 met een nieuwe hartklep. Waar bij de een z`n zaak op het spel staat en bij de ander z`n leven. Beiden hebben legitieme belangen en argumenten om op een bepaalde manier met deze crisis om te gaan.
Om daar beleid op te maken is ook niet makkelijk, dus in die zin kan de regering het niet voor iedereen goed doen. Al vind ik sommige dingen (zoals een falend contactonderzoek en ontoereikende testcapaciteit) wel iets dat ze zwaar aangerekend zou moeten worden. En de inconsequentie in het beleid (wel 1000 mensen in een middelbare school, geen 40 op een verjaardag bijvoorbeeld) is mij ook een doorn in het oog.

Ik was niet beledigd.
Spijker op de kop wat mij betreft! Wat mij stoort is dat het standaard uitgangspunt in veel gevallen (media uitingen, regeringsbesluiten, en daarmee automatisch een groot deel van de publieke opinie) dat van die man van 75 is

el_loco schreef: ↑30 sep 2020 15:32Feit blijft dat ik die `inbreuk op de vrijheid` nogal relatief vindt.

Relatief ten opzichte van wat? Iets is een inbreuk op de vrijheid, of het is dat niet. Of bedoel je de bekende dooddoener, “er zijn ergere dingen”?

Nog een corona dingetje, onbegrijpelijk in de buurlanden wordt er volop gekoerst!

De Amstel Gold Race en Amstel Gold Race Ladies Edition worden op 10 oktober niet verreden.
De drie betrokken gemeenten en de Veiligheidsregio Zuid-Limburg hebben geconcludeerd dat dit niet haalbaar is binnen de kaders van de nieuw aangekondigde landelijke maatregelen, waarbij geldt dat er géén publiek aanwezig mag zijn bij sportwedstrijden.

53x11 schreef: ↑29 sep 2020 14:58

Enzzo schreef: ↑29 sep 2020 13:50 Je zou voor de grap die “artsen en wetenschappers” eens moeten opzoeken/Googelen. Zit toch echt wat dubieus volk tussen...

Zojuist gedaan. Wie is er precies dubieus volgens jou? En waarom staat "artsen en wetenschappers" tussen quotes?
Uit het lijstje heeft iedereen een relevante universitaire opleiding afgerond*, op 2 na zijn ze ook gepromoveerd, waarvan twee een (bijzonder) hoogleraarschap hebben en eentje is momenteel bezig met promotieonderzoek.
...

My bad. Ik ging even uit van de brandbrief van Evelien Peters. Die is echter al wat ouder, dit is een nieuw initiatief zie ik.

Die eerdere brief was een verdoken initiatief van viruswaanzin/waarheid. Je kon je daarbij aansluiten door een niet-bestaande BIG registratie te gebruiken en dus als "praktiserend medicus" de brief mede ondertekenen, Frauduleus dus.

Verder is die brief een aantal keren van inhoud veranderd ondanks dat velen -al dan niet daadwerkelijk arts of aanverwant- deze al ondertekend hadden. Niet kosjer dus.

Dit laatste initiatief, gepost door MAO ziet er wat beter uit en bevat een aantal zaken waar ik me wel in kan vinden hoewel ik benieuwd ben wie of wat de drijvende kracht hierachter is.

Keezx schreef: ↑30 sep 2020 15:29

mao schreef: ↑30 sep 2020 13:50 CUT
+1
Maatregelen zijn echt totale willekeur ( en dan heb ik niet eens over de grillen van enkele burgemeesters)

Je suggereert hiermee dat ji WEL een idee hebt waar de knelpunten liggen (net als pakweg 15 miljoen landgenoten) , dus je weet wat je te doen staat.
Niet kankeren en roepen,. maar je "kennis" sturen naar de beleidsmakers, wel onderbouwd uiteraard.
Oh, je weet het ook niet?

Ik weet het prima, zoals ik al vaker heb gemeld.
Eigen verantwoording! Ben je oud ziek zwak of wat dan ook dan neem je eigen maatregelen, 1,5 meter handenwassen geen drukke plaatsen mondkapjes enz enz. Hoe moeilijk moet het zijn.
Ben je 60 min en gezond dan hoef je echt niet meteen in de stres te raken.

Dat alles lijkt dus niet geholpen te hebben. Dus nog maar weer eens over nadenken en dan met betere voorstellen komen.

mao schreef: ↑30 sep 2020 18:19
Ik weet het prima, zoals ik al vaker heb gemeld.
Eigen verantwoording! Ben je oud ziek zwak of wat dan ook dan neem je eigen maatregelen, 1,5 meter handenwassen geen drukke plaatsen mondkapjes enz enz. Hoe moeilijk moet het zijn.
Ben je 60 min en gezond dan hoef je echt niet meteen in de stres te raken.

Niet mee oneens, maar ik dacht dat je betere ideeen had waar de knelpunten lagen, maar niet dus.
Zolang we geen gedetailleerde kennis hebben waar de knelpunten liggen, blijft het bottebijlwerk.

53x11 schreef: ↑30 sep 2020 16:27 Ik was niet beledigd.
Spijker op de kop wat mij betreft! Wat mij stoort is dat het standaard uitgangspunt in veel gevallen (media uitingen, regeringsbesluiten, en daarmee automatisch een groot deel van de publieke opinie) dat van die man van 75 is

Het grote deel van de publieke opinie die zich laat horen zal de kant van de man van 75 met de nieuwe hartklep kiezen, de opinie van het grote deel van de groep die zich niet laat horen neigt -denk ik- meer naar gedrag á la 'het zal mij niet treffen'.

Het gedrag van beide groepen neigt naar wat losser gedrag, ondanks maatregelen. Wat dat betreft zorgt het misschien voor een mooie balans.

----------

Wat betreft AGR en BBT vind ik dat het raar is dat deze niet doorgaan, met een beetje extra politieinzet zou je toch echt wel een heel leeg trottoir langs het parcours voor elkaar moeten krijgen.

Jans schreef: ↑30 sep 2020 19:34 Dat alles lijkt dus niet geholpen te hebben. Dus nog maar weer eens over nadenken en dan met betere voorstellen komen.

Gaan we dan ook maar bv drank en rookwaar verbieden, omdat er hele volksstammen er niet mee overweg kunnen?
Blijkbaar vind je dat als mensen er niet mee overweg kunnen je het maar moet verbieden/ontzeggen.