Fiets.nl

@el_loco, maar hoezo kun je een falend contactonderzoek onze regering heel zwaar aanrekenen dan? Dat ligt toch ook aan de mensen zelf die hun contacten en daden niet goed willen/kunnen delen. In Nederland willen we vrij zijn en ligt privacy gevoelig, zeer zeker in vergelijk met bv china enz... De ontbrekende test capaciteit, tja, dat is inderdaad niet goed. Maar ook daar zijn verklaringen voor...

Klopt, niet meewerkende burgers is een groot probleem, maar simpelweg meer mensen inzetten zou wel helpen. Dat er in een half jaar tijd daar niet (voldoende) op geanticipeerd is kun je de regering wel aanrekenen!

Relatief ten opzichte van wat? Iets is een inbreuk op de vrijheid, of het is dat niet. Of bedoel je de bekende dooddoener, “er zijn ergere dingen”?

Ik ervaar geen inbreuk op mijn vrijheid. Er kunnen dingen niet, dat is vervelend, maar tegelijkertijd ook begrijpelijk. Zeker omdat ikzelf geen zin heb om Corona op te lopen en mij dus netjes aan de adviezen hou.
Maar je hebt wel een punt, want boetes voor geen afstand houden zijn inderdaad een middel ter inperking van je vrijheid. Sinds de bruiloft van Grapperhaus hoef je daar ook niet echt meer rekening mee te houden, maar toch. Vind het wel een lastige kwestie, want je wilt graag dat mensen zich aan de adviezen/regels houden, maar dan moet je het ook kunnen handhaven. En die handhaving dmv een hoge boete en extra gevolgen zijn buitenproportioneel.

Keezx schreef: ↑30 sep 2020 19:42

mao schreef: ↑30 sep 2020 18:19
Ik weet het prima, zoals ik al vaker heb gemeld.
Eigen verantwoording! Ben je oud ziek zwak of wat dan ook dan neem je eigen maatregelen, 1,5 meter handenwassen geen drukke plaatsen mondkapjes enz enz. Hoe moeilijk moet het zijn.
Ben je 60 min en gezond dan hoef je echt niet meteen in de stres te raken.

Niet mee oneens, maar ik dacht dat je betere ideeen had waar de knelpunten lagen, maar niet dus.
Zolang we geen gedetailleerde kennis hebben waar de knelpunten liggen, blijft het bottebijlwerk.

Wat is er mis mee met het Zweeds model?
Het enige wat verkeerd is gegaan bij ze ( en bij ons ook helaas ) is het niet (af)beschermen van de oudere in verzorgingshuizen.

mao schreef: ↑30 sep 2020 20:18

Jans schreef: ↑30 sep 2020 19:34 Dat alles lijkt dus niet geholpen te hebben. Dus nog maar weer eens over nadenken en dan met betere voorstellen komen.

Gaan we dan ook maar bv drank en rookwaar verbieden, omdat er hele volksstammen er niet mee overweg kunnen?
Blijkbaar vind je dat als mensen er niet mee overweg kunnen je het maar moet verbieden/ontzeggen.

Dus jij hebt bedacht dat ik als 65+er maar achter de geraniums moet gaan zitten? Zodat jongeren "alle" vrijheid kunnen behouden? Of begrijp ik je nu echt verkeerd?

Nee, hij bedoelt (denk ik), dat jij, net als 65-minners overigens, zelf verantwoordelijkheid voor je gezondheid kunt nemen. Als ik jou en beetje in kan schatten, dan zou je dat juist aan moeten spreken.

el_loco schreef: ↑30 sep 2020 20:19

Relatief ten opzichte van wat? Iets is een inbreuk op de vrijheid, of het is dat niet. Of bedoel je de bekende dooddoener, “er zijn ergere dingen”?

Ik ervaar geen inbreuk op mijn vrijheid. Er kunnen dingen niet, dat is vervelend, maar tegelijkertijd ook begrijpelijk.

Dat is bijna een letterlijke beschrijving van een inperking van vrijheid. Vreemd dat jij dat dan “niet zo ervaart”.

[…] je hebt wel een punt, want boetes voor geen afstand houden zijn inderdaad een middel ter inperking van je vrijheid.

Nee, boetes zijn een middel ter handhaving van de vrijheidsbeperkingen.

Zelf verantwoordelijkheid nemen voor gezondheid is toch al heel lang een illusie?
Kijk maar naar de bmi toenamen als grove graadmeter en de enorme hoeveelheid tabak die er jaarlijks nog wordt weggerookt.

Maar zoals ik al eerder zei; de communicatie vanuit de overheid dat je ook echt zelf wel preventief iets kunt doen tav corona door fit te zijn mis ik volledig.

Enzzo schreef: ↑30 sep 2020 18:04 (...)
Die eerdere brief was een verdoken initiatief van viruswaanzin/waarheid. Je kon je daarbij aansluiten door een niet-bestaande BIG registratie te gebruiken en dus als "praktiserend medicus" de brief mede ondertekenen, Frauduleus dus.

Verder is die brief een aantal keren van inhoud veranderd ondanks dat velen -al dan niet daadwerkelijk arts of aanverwant- deze al ondertekend hadden. Niet kosjer dus.
(...)

Over welke brief heb je het? En waar heb je deze info vandaan? Het gaat toch niet om de brandbrief van medici van een week of 3 terug? Dat staat mijn handtekening als supporter ook onder (zonder BIG), net als die van mevr 53x11 (met BIG). Wij stonden beiden vierkant achter de inhoud van die brief (staan we nu nog steeds trouwens) die destijds gepubliceerd was.

Welke doel jij op dan?

Hier staan “leuke” sterftecijfers in, check de gemiddelde leeftijd......

https://www.nu.nl/coronavirus/6080939/c ... -juni.html

Hé, da's ongeveer gelijk aan de gemiddelde levensverwachting in Nederland. Wat is het toch een killervirus hè?

Ga je dood AAN covid of MET covid?
Kleine woordjes, enorm impact verschil.