Fiets.nl

Is er nog n nieuwe peiling?

MPolleke schreef: ↑28 aug 2023 10:52 Op de man spelen hoeft nu ook weer niet, de discussie wordt langzaam steeds lelijker.

Het mag wel weer wat meer inhoudelijk, ook in reacties op elkaar.

Heeft het CDA nog bestaansrecht, mochten ze nog maar 3 zetels overhouden?
Voor nu zitten ze nog goed in veel provincies en gemeenten, maar daar zal op termijn toch ook een kaalslag komen?
Ter info, ik kijk al jaren uit naar het einde van het CDA

In het NRC van afgelopen zaterdag stond hier een goed artikel over. Het christen-democratisch gedachtegoed (niet het individu of de staat, maar gemeenschappen moeten centraal staan) heeft zeker nog bestaansrecht. Tel de peilingeaantallen voor BBB, Omtzigt en het CDA maar eens bij elkaar op. Of het huidige CDA bestaansrecht heeft, vraag ik me af...

Des te meer ik me verdiep in de politiek des te meer ik het idee heb dat we met een enorm probleem zitten. Zowel op regionaal, nationaal als internationaal nivo. Nu weet ik uiteraard lang niet alles, maar het vreemde is dat als je dingen gaat uitzoeken of mensen vraagt die er wel wat vanaf behoren te weten dat het er niet logischer of beter word.

Niet alleen de politieke keuzes en de uitwerkingen ervan. Maar ook hoe bepaalde keuzes tot stand zijn gekomen en de basis waarop beslissingen gestoeld zijn... Het grootste probleem lijkt te zijn dat als er iets niet goed gaat (eventueel door externe/onverwachte bijkomstigheid) dat we dan niet terug gaan naar een eerdere beslissing, nee we verzinnen allerlei nieuwe houtje-touwtje oplossingen waardoor het een drama word. In praktische/commerciële bedrijven gaat men toch vaak terug naar de basis en opnieuw starten met een oplossing ipv eromheen breien. Uiteraard is een klein timmer bedrijfje wel wat anders dan de politiek of de nederlandse belastingdienst. Het bijzondere is dat juist onder de afgelopen kabinetten er enorm veel meer mensen zijn komen te werken bij en voor de overheid.

Maar we doen hier ook mee aan dit totaal gebeuren. Zodra er iemand wat inbrengt wat er mogelijk mis is dan worden er direct allerlei onderzoeken en met hele moeilijke woorden geprobeerd om te onderbouwen dat het misschien mogelijk toch wel klopt. Terug naar de basis. Ik werk nu bijna 20 jaar bij hetzelfde internationale bedrijf aan diverse grote en kleine projecten... Er zijn veel onderzoeken en oplossingen, maar foute keuzes maak je meestal alleen maar goed door iets opnieuw te doen ipv lapmiddelen

Maurice de Hond heeft onlangs overigens nog wel een interessant artikel geschreven over een eventuele andere manier van regeren. Geen idee of je hier linkjes mag droppen maar google op 'Op weg naar een andere wijze van regeringsvorming' 'maurice de hond', het is geschreven op 12 augustus

SiO2 schreef: ↑28 aug 2023 10:57 Of het huidige CDA bestaansrecht heeft, vraag ik me af...

Misschien kunnen ze fuseren met de club van PO?

Dat de politiek vervreemd van de burger is volgens mij het grootste probleem. Mensen voelen zich niet gehoord en begrepen. Zoals hiervoor al werd geschreven worden fouten "opgelost" met pleisters wat weer tot grotere fouten lijdt. Zie het hele N-verhaal. Eerst ondoordachte afspraken gemaakt, en nu de gebakken peren. Toen moesten we 100km/u rijden om weer huizen te bouwen, maar dat bleek ook weer niet zo te zijn. Fout na fout na fout.
Hoop dan ook echt dat er nog wat vernieuwing komt in Den Haag. En dan geen oude garde die terugkomt, maar nieuwe mensen met drive en inzicht. Dromen mag

Maar naast de vervreemden snap ik nog steeds niet hoe er steeds meer "outcasts" komen in de samenleving. Ik denk dat we schrikken van de aantallen. Ik heb het bij onze buren (1 huis verderop eigenlijk) van dichtbij zien gebeuren. Van op zich realistische mensen met goede banen (salesmanager in bij bekende electronica fabrikant en secretaresse bij een erkend adviesburo) volledig afgegleden naar wappie.
Geen vaccinaties begon het mee, inmiddels deelt het WEF de lakens uit in NL, wil hij geen chemo in het geval van kanker (want werkt niet, is vergif, worden alleen mensen rijk over mijn lijk), stemmen FVD, is de politie er alleen maar om de burger onder controle te houden, etc.
Onder mijn ogen zien gebeuren en kan nog steeds niet begrijpen wat daar is gebeurt en waarom.

daniel1975 schreef: ↑28 aug 2023 11:11 Onder mijn ogen zien gebeuren en kan nog steeds niet begrijpen wat daar is gebeurt en waarom.

Er zullen meerdere factoren een rol spelen, waardoor het wat ondoorzichtig lijkt. Om maar twee ideeen te noemen.

Achterdocht en wantrouwen zijn besmettelijk. Zit je eenmaal op dat pad (een spiraal naar beneden) dan is het erg moeilijk om jezelf te corrigeren.

Ook denk ik dat veel mensen aan de buitenkant normaal meedraaien in de samenleving, maar dat er alsnog van alles mis kan zijn in hun leven.
Volwassen zijn betekent dat je verantwoording neemt voor je eigen leven en eigen beslissingen, terwijl je tegelijkertijd accepteert dat je niet echt controle hebt. Ik zie vooral veel mensen die alles en iedereen de schuld geven van onrecht, maar niet naar hunzelf kijken. (edit) En tijdens corona was er een gevoelsmatig verlies van controle dat een groep mensen wel de das heeft omgedaan (ook al was er nooit controle).

SiO2 schreef: ↑28 aug 2023 10:57 In het NRC van afgelopen zaterdag stond hier een goed artikel over. Het christen-democratisch gedachtegoed (niet het individu of de staat, maar gemeenschappen moeten centraal staan) heeft zeker nog bestaansrecht. Tel de peilingeaantallen voor BBB, Omtzigt en het CDA maar eens bij elkaar op. Of het huidige CDA bestaansrecht heeft, vraag ik me af...

Dank je, gemeenschapszin is inderdaad een goede insteek om hier naar te kijken.

MPolleke schreef: ↑28 aug 2023 11:24

daniel1975 schreef: ↑28 aug 2023 11:11 Onder mijn ogen zien gebeuren en kan nog steeds niet begrijpen wat daar is gebeurt en waarom.

Achterdocht en wantrouwen zijn besmettelijk. Zit je eenmaal op dat pad (een spiraal naar beneden) dan is het erg moeilijk om jezelf te corrigeren.
<knip>
(edit) En tijdens corona was er een gevoelsmatig verlies van controle dat een groep mensen wel de das heeft omgedaan (ook al was er nooit controle).

Telegram werd hun grootste (enige?) bron van informatie, dus daar heb je inderdaad de negatieve spiraal wel te pakken.

Er was absoluut controle over ons leven. We mochten dingen niet meer doen die heel normaal waren. Dat er tot op de dag van vandaag ook binnen de politiek en wetenschap grote twijfels zijn over het effect van sommige maatregelen maakt het niet makkelijker. Of een De Jonge die LETTERLIJK zei dat de scholen dicht gingen om de ouders thuis te houden.
De kunst is om daar niet in te blijven hangen met je leven. Overigens zou het goed zijn als ook De Jonge zijn conclusies trekt en opstapt uit de politiek.

Controle bedoel ik niet zo praktisch, ik bedoel het breder, meer in levenshouding en visie.

Het leven is onrechtvaardig, als volwassene hoor je daar enigszins mee om te kunnen gaan. Uiteindelijk hebben we geen controle over wat ons overkomt in het leven. Op iedere straathoek kon je corona krijgen en mogelijk naar de IC moeten. Of familieleden kon dat plotseling overkomen.
We zijn gewend dat we gepamperd worden in het leven, ieder stukje onveiligheid moet verwijderd worden uit ons leven. Maar dat is een droombeeld en geen realiteit. Veel mensen zijn met een ruk wakker geworden, het leven is niet veilig maar wel onrechtvaardig. Dat heeft veel angst opgewekt.

MPolleke schreef: ↑28 aug 2023 11:46
We zijn gewend dat we gepamperd worden in het leven, ieder stukje onveiligheid moet verwijderd worden uit ons leven. Maar dat is een droombeeld en geen realiteit. Veel mensen zijn met een ruk wakker geworden, het leven is niet veilig maar wel onrechtvaardig. Dat heeft veel angst opgewekt.

Die rubbertegelficatie wordt alleen maar ergens en werkt imho contraproductief.
Ik ben opgegroeid op een boerderij en daar schuilt eigenlijk in elke hoek gevaar. Machines die draaien, achteruitrijdende machines met dode hoeken, razendsnelle heftrucks met onverwachte bewegingen, zware dingen die om kunnen vallen, etc. Toen ik er later zelf mee op pad ging stond je ook wel eens ergens stil met pech/storing en moest je het op gaan lossen (of naar huis lopen, pre-mobieltjes )
Tot op de dag van vandaag ben ik mij altijd bewust van voertuigen in mijn nabijheid die "iets" kunnen doen en schiet ik in oplossingsmodus als er iets mis gaat. Ik snap dat dit een uitzonderlijke jeugd is, maar het zou voor velen wel goed zijn om zelf dingen op te lossen ipv op alle gepamperd te worden.

Onrechtvaardig kan ik ook niet tegen. Al helemaal niet als dat door incapabele politici wordt gestuurd (hoi Hugo!). Ik heb er geen last meer van (de corona stommiteiten), maar neem het ze wel enorm kwalijk.

een klein beetje offtopic maar wel typerend voor de tijd waarin we nu leven...

Onze dochter is vorige week begonnen op het voortgezet onderwijs... Ik vroeg aan haar terloops of ze leuke kinderen had in haar klas (ongeveer 30 kinderen) en of daar nog bijzonderheden waren. Ik weet eigenlijk zelf niet waarom ik het vroeg maar ik had verwacht misschien een vluchteling, oekrainse of iemand in rolstoel... Daar begon het ; die had adhd en die ook en die, die had add en die had doorgezette enkels en eentje met astma enz... Ik vroeg aan haar of ze serieus was en ze gaf aan dat dit besproken was tijdens die eerste dagen. Ik ben er verder niet echt op ingegaan maar ik herkende het niet van mijn schooltijd.

Oplossingsgerichtheid is een goede eigenschap, niet iedereen heeft dat.

En de boosheid richting de incapabele overheid begrijp ik en de gevoelens deel ik ook. Maar toch, alleen maar boos zijn op anderen is een emotioneel kinderlijke houding. Je moet toch ook verder met je eigen leven en je daar op richten.

Dat schreef ik toch ook: "ik heb er geen last meer van (de corona stommiteiten), maar neem het ze wel enorm kwalijk."

Gelukkig was dat gepruts maar van relatief korte duur. Alle fouten rondom bijv stikstof duren al veel langer en gaan nog veel meer en langer impact hebben.
Of gaswinning, of toeslagen affaire, of CO2 reductie, of.....