Fiets.nl

nijkie schreef: ↑12 okt 2020 21:07 Ik werk bij een groot touringcarbedrijf de 1ste ontslagronde/einde contact/65+ van 113 eenheden naar 45 vanaf 1-12-2020.Dit wordt de nekslag voor onze branche waarschijnlijk.Dit kan je financieel niet volhouden ondanks grote kapitaalkrachtige opdrachtgevers.

Bij ons is Dalstra Reizen in Surhuisterveen al omgevallen. Echt een begrip in onze regio. BAM weg door Corona

@53x11 ik ben allerminst overtuigd door jullie 'argumenten'. Dat je iets niet leuk vindt betekent niet dat iets zinloos is.
Als je helemaal niets suggereert, heb je echt het historische event van nu niet begrepen, en snap je ook de gevolgen voor levens (niet alleen die van covid patiënten) niet.

Aanvulling: door niets te doen verdwijnt covid niet, integendeel. Bovendien zijn er aanwijzingen dat de schade voor de economie bij ongeremd woekeren van covid groter zijn dan van maatregelen.

@vincenza
Kruip lekker onder een dekentje achter je gesloten deur en zit het uit zou ik zeggen, maar ga niet suggeren dat mensen met een andere opvatting dan jij "het niet begrepen hebben". Dat is echt een zwaktebod.

Volgens jou heb ik het draadje niet gelezen, net zozeer een zwaktebod

EmPeHa schreef: ↑12 okt 2020 22:27 Als je zelf nadenkt, wil je nu toch helemaal geen groot bruiloftsfeest geven?
En als je over 30 besmettingen op een bruiloft hebt, is dat toch niet vreemd om daar een streep door te zetten?
https://www.tubantia.nl/hengelo/gasten- ... ~a4104faa/

Mijn broertje is ook rond die datum getrouwd de 12e sept. Netjes de regels nageleefd. Nul besmettingen. Niet elk feest is een corona brandhaard. Ik ben het zat om elk mens als potentiële besmettingsbron te behandelen. Ik behandel ze liever als mens.

We worden nog eens een keer compleet bang van andere mensen als we zo doorgaan.

Maar goed, stel, we laten covid lekker z'n gang gaan, laten we even naar de zorg kijken. Optie 1: ziekenhuizen liggen vol met covid patiënten, de reguliere zorg voor patiënten lijdt gigantisch, of er moeten miljarden bij die pas maanden of jaren later effect sorteren. Optie 2: we laten de reguliere zorg gewoon doorgaan en covid patiënten hebben pech. Ze zullen allereerst wel nog naar de seh komen, want het onderscheid met andere ziekten is zonder test niet goed mogelijk, vervolgens zegt de arts "helaas u heeft covid, we gaan niets meer voor u doen, hier heeft u een handjevol medicijnen en sterkte". Willen we dat?

PS vandaag nog 5 uur gefietst, kan gewoon, dus ik zit niet "onder een dekentje achter m'n gesloten deur". (Over zwakteboden gesproken). Het was heerlijk!

@vincenza: in aanvulling op jouw aanvulling, door draconische maatregelen te nemen verdwijnt corona ook niet. Dus of we accepteren veel besmettingen en stemmen daar het beleid op af, of we sluiten onszelf allemaal op achter de voordeur en bidden om een effectief vaccin.
Of we doen zoals de Nederlandse regering, als kippen zonder kop achter de feiten aan paniekeren zonder blijk te geven van enige lange termijn visie. Dat kan ook natuurlijk.

Dat is juist het punt. Als we de eerste golf aankonden kunnen we deze ook aan.

Het aantal nieuwe ziekenhuisopnames had de piek op 7-okt. Er komen nu nog elke dag mensen bij. Maar het loopt niet exponentieel op en de trend lijkt dalend vanaf die datum.
Het aantal IC opnames laat dezelfde trend zien op 8 oktober. Dus met de huidige maatregelen geen exponentiële toename zoals in Maart.

Klik voor beide eens op 'Toon alles'

Maar onze regering heeft niet t geduld lang genoeg te wachten om de effecten te zien. En lijkt in blinde paniekmodus te staan.

Vicenza schreef: ↑12 okt 2020 22:50 Maar goed, stel, we laten covid lekker z'n gang gaan, laten we even naar de zorg kijken. Optie 1: ziekenhuizen liggen vol met covid patiënten, de reguliere zorg voor patiënten lijdt gigantisch, of er moeten miljarden bij die pas maanden of jaren later effect sorteren. Optie 2: we laten de reguliere zorg gewoon doorgaan en covid patiënten hebben pech. Ze zullen allereerst wel nog naar de seh komen, want het onderscheid met andere ziekten is zonder test niet goed mogelijk, vervolgens zegt de arts "helaas u heeft covid, we gaan niets meer voor u doen, hier heeft u een handjevol medicijnen en sterkte". Willen we dat?

Ja, dat is de keus die de "bashers" van maatregelen moeten (maar waarschijnlijk niet willen) maken.
De beste oplossing was IMO, voorzover ik dat kan beoordelen, eej enorme tijdelijke opschaling van ziekenhuiscapaciteit geweest.
Maar daarvoor is het nu te laat....
Roeptoeterij over de maatregelen is me vreemd, maar ik heb niet meer het idee dat we collectief op het goede spoor zitten...

Keezx schreef: ↑12 okt 2020 23:00 De beste oplossing was IMO, voorzover ik dat kan beoordelen, eej enorme tijdelijke opschaling van ziekenhuiscapaciteit geweest.

We hadden pre-corona een personeelstekort in de zorg van ik meen 33.000 mensen.
We zouden al een enorme opschaling nodig hebben om überhaupt op een normale bezetting te komen.

Vicenza schreef: ↑12 okt 2020 22:29 .... Aanvulling: door niets te doen verdwijnt covid niet, integendeel. Bovendien zijn er aanwijzingen dat de schade voor de economie bij ongeremd woekeren van covid groter zijn dan van maatregelen.

Precies! Alle huidige commissies en instanties doen wat ze kunnen en wat ze moeten doen. Alles vanuit een zeer multidisciplinair team met expertise op gebieden die geraakt worden door deze pandemie. En daar valt uiteraard een hoop op af te dingen, zeker als je er zelf direct door geraakt wordt! Maar deze mensen botweg wegzetten als "mongolen" of "mediahoer" getuigt niet echt van onderdeel zijn van de discussie. Eerder van tegenstander om tegenstander te zijn. Sowieso is het niet zo overtuigend om je in dit soort termen uit te laten. Dat doet alle goed bedoelde argumenten meteen weer teniet.

Het valt me ook op dat er meer gediscuteerd wordt over de persoon achter de argumenten dan over de argumenten zelf. Ook dat past niet in een volwassen en beschaafde manier van discuteren en debatteren.

Optie 2 is heel even in beeld geweest. Bij de allereerste persco van Rutte. Vlak daarna begon de paniekzaaierij waar het kabinet snel de oren naar liet hangen.

Zolangzamerhand heb ik ook wel genoeg van alle doemscenario's die steeds voorgehouden worden (maar die allen berusten op, logischerwijs, niet gevalideerde modellen met grote onzekerheden).

@enzzo: ik zal Slagter voortaan een mediaprostituee noemen. Het OMT is overigens schrikbarend mono-disciplinair