Pagina 6 van 15
Geplaatst: 18 mar 2010 15:14
door fiedoo
[quote="Geer"]Wat een onderwerp he! Maakt het nou uit of er iemand achter me wil fietsen. Er zijn echter twee voorwaarden aan verbonden:
1) Netjes dank je wel zeggen (of gedag, doei, de mazzel)
2) Draag een HELM!
Als iemand (die ik niet ken) zonder helm in mijn (0f meestal ons) wiel gaat zitten, vragen we hem vriendelijk af te haken vanwege het helmloose hoofd. De meesten haken dan netjes af.
Of ik een helm wil dragen of niet is nog altijd mijn zaak vind ik, mensen die een ander hun eigen visie willen opdringen , dat vind ik pas vervelend!
In groep rij ik altijd met helm, alleen meestal zonder.
Je hebt mensen die een helm dragen en een ander terechtwijzen maar die dan denken dat ze geen enkel verkeersreglement moeten respecteren bvb.
Is het slim van er geen te dragen? Neen, maar dat is de fietser zijn eigen keus.
Geplaatst: 18 mar 2010 15:20
door geer
Dus ga je lekker alleen fietsen zonder, no problem!
Geplaatst: 18 mar 2010 15:31
door diogenes
Die hele betutteling is dan ook de reden dat ik (bijna) altijd alleen fiets. Ik keek pas op de website van een FM , die ook een fietsgroep heeft. HEt leek wel het Politbureau: voorrijders, wegkapiteins, statuten, meerjarig beleidsplan, etc etc.
Geplaatst: 18 mar 2010 15:40
door fiedoo
Geer schreef:Dus ga je lekker alleen fietsen zonder, no problem!
als ik in je wiel fiets ben ik dan allen? neen! fiets ik dan in een groep? wschlk neen.
Dring jij je eigen visie aan een ander op? ja, want het maakt geen verschil voor je eigen fietsen of die ene in je wiel een helm draagt of niet.
Je zou bvb ook kunnen vragen vooraleer je iemand in je wiel duldt of hij rookt of niet? Of hij vettig eet of niet? of hij niet te hard rijdt voor zijn kunnen en ieder moment een hartaanval riskeert?
Of hij wel voldoende stuurvaardigheid heeft om zo hard te rijden?
Voor hetzelfde geld kan ik mensen in onze wielertoeristenclub verbieden om nog mee te rijden omdat zij met het risico van dood te vallen toch met de snellere groep willen meerijden.
Ik hou gewoon niet van regelneven, ben gedurende 40 jaar nog nooit gevallen met de koersfiets en weet waarmee ik bezig ben ( risico's nemen) als ik fiets.
En ja als het tegenvalt kan het niet dragen van mijn helm zware gevolgen hebben, net als de rest van wat ik eerder opnoem, maar het leven op zijn eigen is een risico, wees blij dat jij je helm draagt en laat een ander zijn vrijheid..
Geplaatst: 18 mar 2010 15:46
door foosho
Net zoals het een ieder vrij staat om zonder helm te fietsen staat het een ieder ook vrij om niet met iemand zonder helm te willen fietsen.... 't mes snijdt aan 2 kanten.
En dat het helemaal jouw pakkie aan is is niet waar. Stel je voor dat je verongelukt door een stuurfout van diegene voor je, zit die er ook maar mooi mee...
Geplaatst: 18 mar 2010 15:47
door geer
@fiedoo
Zucht.....jammer. Het is niet zo moeilijk. Doe lekker wat je zelf wil, maar op mijn feestje ben je zonder helm niet welkom. Bouw dan maar je eigen feestje. Zal ik waarschijnlijk niet mogen komen, omdat je boos op mij bent. Geeft niet hoor, er zijn er genoeg waar ik welk welkom ben.
Heb je dan de afgelopen tijd niets geleerd van fietsen met of zonder helm? Als je je zomaar in een groep mengt, hoor je, je aan de regels van de groep te houden. Dat is een normaal sociaal aspect van omgang in een groep. Ook als je voor de gelegenheid in groep zit. Dus ik dring je geen mening op!, alleen: you can join the party on our terms!
Nogmaals. Ga lekker alleen op je koersfiets zonder helm rondtoeren. Dat boeit me echt helemaal niets.
@Foosho
Je slaat de spijker op zijn kop!
Geplaatst: 18 mar 2010 15:49
door aapje
Geer schreef:@aapje
Simpel. Dat is de regel. Bij ons, of bij aansluiten doe je met helm. Veiligheid staat voorop. Soms heeft dat een externe duw nodig.
Het zou toch sneu zijn als ik alleen aan mijn eigen veiligheid denk. Dan fiets je niet vaak in een groep. Dan staat het groepsbelang voorop. Met zijn allen zorg je voor een veilige thuiskomst. En daar zitten regels aan vast. Dus, in mijn geval, ook voor eventuele 'gasten'.
Op mijn racefiets rij ik ook met helm, maar ik zie het vooral als persoonlijke keuze. Ik rij veel liever met een relaxte rijder zonder helm, dan een waaghals met helm.
Het is trouwens helemaal niet zeker dat een (fiets-)helm mensen significant beschermd. Zo beschermt een helm alleen tegen de klap (en dan ook maar binnen bepaalde marges), maar een belangrijke oorzaak van ernstig hoofdletsel (het type waar je iets aan overhoudt) is (snelle) draaing van het hoofd. Een fietshelm kan dit juist erger maken. Een motorhelm beschermt hier wel tegen en is daarom een stuk beter dan een fietshelm (helaas een beetje onpraktisch op de fiets
). Dan heb je ook het bekende effect dat mensen meer risico nemen als ze zich beschermd voelen. Helaas is er geen echt overtuigend onderzoek gedaan, dus het is eigenlijk volstrekt onduidelijk of een fietshelm echt werkt. Daarom vindt ik het een beetje aanmatigend om mensen erop af te rekenen.
Een werkcollega die met de motor naar zijn werk gaat ipv met de auto vergroot zijn risico om dood te gaan volgens mij een stuk meer dan iemand die gaat fietsen zonder helm ipv met. Moet je daar dan ook over gaan zeuren? Dacht het niet, toch?
Geplaatst: 18 mar 2010 15:56
door aapje
Geer schreef:Als je je zomaar in een groep mengt, hoor je, je aan de regels van de groep te houden. Dat is een normaal sociaal aspect van omgang in een groep. Ook als je voor de gelegenheid in groep zit. Dus ik dring je geen mening op!, alleen: you can join the party on our terms!
Uiteraard. Ik vind het alleen een irrationele regel.
Geplaatst: 18 mar 2010 15:59
door Zorro
Geer schreef:@Foosho
Je slaat de spijker op zijn kop!
Met of zonder helm?
Maar niemand kan verplichten (tenzij je wedstrijden rijdt) om een helm te dragen. Ook Gij niet Oh Grote Geer
Geplaatst: 18 mar 2010 16:02
door geer
I give up....
Ik ga voor de Danny variant!
:p
Geplaatst: 18 mar 2010 16:04
door fiedoo
Foosho schreef:Net zoals het een ieder vrij staat om zonder helm te fietsen staat het een ieder ook vrij om niet met iemand zonder helm te willen fietsen.... 't mes snijdt aan 2 kanten.
En dat het helemaal jouw pakkie aan is is niet waar. Stel je voor dat je verongelukt door een stuurfout van diegene voor je, zit die er ook maar mooi mee...
Daar heb je een ( eigenlijk twee) punt!
Misschien heb ik twee dinhgen wat door elkaar gehaald:
1) iedereen fietst met wie hijzelf wilt: akkoord;
2) ik merk in de discussies hiervoor wel dat het dragen van een helm opgedrongen wordt: niet akkoord. Dat is een eigen beslissing.
Wat mij persoonlijk wel stoort is dat sommige helm-believers zich anderzijds als zotten in het verkeer gedragen maar dat blijkbaar wel normaal vinden.
Als ik zonder helm rij gedraag ik mij er ook naar, rustig afdalen, niet te kort op het wiel, enz.. wat niet wil zeggen dat ik met helm mij onverantwoord ga gedragen.
En , 'k zal, jullie goede raad indachtig in de mate van het mogelijke ook als ik alleen rij mijn helm dragen. Even goeie vrienden, (hoop ik).
Geplaatst: 18 mar 2010 16:05
door geer
Ik ben inmiddels gedemarreerd, druk mijn wiel naar voren en heb mijn handen in de lucht:
JEUHHHHHHHH!!!!
Ik win.