Fiets.nl

Quoten: Origineel geplaatst door fiedoo op 12 April 2006

er zou tenminste in de strafmaat moeten onderscheid gemaakt worden in het soort produkt dat men vindt: je kan toch groeihormonen en anabolica, EPO en al die andere superprodukten ( die met zekerheid met de bedoeling om fraude te plegen genomen werden) over dezelfde kam scheren als produkten die bvb in een pijnstiller zitten ( wie gaat daarvan nu in godsnaam sneller rijden?) en die je toch wel per ongeluk kunt in je lichaam krijgen ( via eerder gebruikt glas van kind of vrouw of weet ik veel).

Ik had het over zaken die toegelaten zijn volgens de huidige dopinglijst. Daar is geen strafmaat voor nodig. Maar ik vraag me wel af hoe eerlijk je als sportbeoefenaar bent als je daar het onderste uit de kan gaat halen om "eerlijk" bezig te zijn, maar toch iets zoekt om sneller te rijden. En dit allemaal legaal volgens de dopinglijst

Quoten: Origineel geplaatst door C a s r a n op 11 April 2006


Trouwens, als je een neusspray zoekt, moet je maar Vibrocil gebruiken: staat als OK aangemerkt op de lijst.
 

Nesivine mag ook en werkt beter (tot 8u) (voor de neus dan!)

Quoten: Origineel geplaatst door gt10 op 12 April 2006


Quoten: Origineel geplaatst door fiedoo op 12 April 2006

er zou tenminste in de strafmaat moeten onderscheid gemaakt worden in het soort produkt dat men vindt: je kan toch groeihormonen en anabolica, EPO en al die andere superprodukten ( die met zekerheid met de bedoeling om fraude te plegen genomen werden) over dezelfde kam scheren als produkten die bvb in een pijnstiller zitten ( wie gaat daarvan nu in godsnaam sneller rijden?) en die je toch wel per ongeluk kunt in je lichaam krijgen ( via eerder gebruikt glas van kind of vrouw of weet ik veel).

Ik had het over zaken die toegelaten zijn volgens de huidige dopinglijst. Daar is geen strafmaat voor nodig. Maar ik vraag me wel af hoe eerlijk je als sportbeoefenaar bent als je daar het onderste uit de kan gaat halen om "eerlijk" bezig te zijn, maar toch iets zoekt om sneller te rijden. En dit allemaal legaal volgens de dopinglijst

Dan mag het dus, dus iedereen mag het doen. Dat is nou 1-maal de lijn die getrokken is. Zo eerlijk hebben ze het proberen te maken..misschien niet altijd de sterkste, maar de slimste winnen... ??

Ik vind wel dat je middelen die werkelijk effect hebben, harder aangepakt mogen worden (epo, groeihormonen e.d.). Een neusspray lijkt mij niet zo ernstig. Tenzij je zo andere middelen kunt maskeren...

Quoten: Origineel geplaatst door sjezer op 12 April 2006

Ik vind wel dat je middelen die werkelijk effect hebben, harder aangepakt mogen worden (epo, groeihormonen e.d.). Een neusspray lijkt mij niet zo ernstig. Tenzij je zo andere middelen kunt maskeren...


wat doe je dan met bv. vitanimespuiten, ijzerpreparaten, enz...
Een tekort hiervan zou je ook kunnen zien als een beperktheid van het lichaam om deze voldoende op te nemen.Het kunstmatig toedienen is in wezen ook doping daar je je lichaam helpt beter te presteren met kunstmatige middelen..

Quoten: Origineel geplaatst door zombie op 12 April 2006


 bv. vitanimespuiten, ijzerpreparaten, enz...
Een tekort hiervan zou je ook kunnen zien als een beperktheid van het lichaam om deze voldoende op te nemen.Het kunstmatig toedienen is in wezen ook doping daar je je lichaam helpt beter te presteren met kunstmatige middelen..


Ik denk dat een discussie over wat kunstmatig is en wat niet, niet echt relevant is. Trainen is dan ook kunstmatig, want je gebruikt dan allerlei hulpmiddelen om je lichaam beter te maken. Mag je dan wel of niet van een hartslagmeter gebruik maken?
Mag je wel twee kg. sinaasappelen eten maar niet 1 vitaminepilletje?
Gewoon de dopinglijst aanhouden lijkt me het beste. Wat op die lijst staat, mag je niet gebruiken. Al het andere dus wel. Zo simpel is het.
Uiteraard moet de dopinglijst door grondig onderzoek en discussie continu herzien en onderhouden worden. Maar de grondslag kan wat mij betreft dus niet zijn of iets kunstmatig is of niet, omdat dit een niet te specificeren grootheid is.
 

wat doe je dan met bv. vitanimespuiten, ijzerpreparaten, enz...
Een tekort hiervan zou je ook kunnen zien als een beperktheid van het lichaam om deze voldoende op te nemen.Het kunstmatig toedienen is in wezen ook doping daar je je lichaam helpt beter te presteren met kunstmatige middelen..

Over het effect van Epo is iedereen het eens. Een vitaminepil is niet gevaarlijk voor lijf en leden. Epo kan op lange termijn bijwerkingen hebben, die we nog niet kennen. Ook preparaten als Q10 worden door de ene dokter als wondermiddel beschouwd, de ander zegt dat het niet werkt... IJzer kun je ook in voeding extra nuttigen (spinazie, koolsoorten e.d.) Epo is chemisch samengesteld tot een stof die het lichaam verteerd en opknapt. Dat is voor mij doping.

Dot ziet er voor een beginnende fietser een interessante discussie uit. Wat ik me na al deze posts afvraag is, welke voorbeelden van vitaminen, voedingssupplementen, preparaten (en god weet wat andere zaken) echt wel helpen om sneller te rijden (buiten voldoende en afwisselend trainen en rusten uiteraard) en toch niet op de verboden lijst staan. Ik neem aan dat dit een vraag is waar heel wat fietsers mee zitten.
Iemand ideeën of ervaringen ?

Dit is een zeer leuke vraag. Daar kunnen we gelijk een nieuw onderwerp mee beginnen, of beter nog, laten we er munt uitslaan en er een kookboek van maken. Ik zal wel voor de begeleidende striptekeningen zorgen die de zaak volledig duidelijk maken. Ook een goede marketingcampagne moet wel binnen mijn mogelijkheden liggen
Iets anders nu: de dopinglijst is voor wedstrijdgerichte sporters dus een zeer goede leidraad. Maar wat te doen met medische voorschriften? Neem maar als voorbeeld die renner die door een bij/wesp was gestoken in de Tour en eruit moest wegens niet mogelijk de juiste medicijnen mogen gebruiken of positief (of vergis ik me?, dat kan eh, ik ben al een dagje ouder)
Maar als ik me niet vergis staat het medische boekje het de sporter toe om toch zaken te gebruiken die toch als positief op de dopinglijst staan? Dit is en vraag, geen opmerking, aangezien ik daar allemaal niet van op de hoogte ben.

Als je een medisch attest heb mag je ook bepaalde spullen gebruiken die op de dopinglijst staan.

het is voor mij een puur fundamentele discussie. Je lichaam is wat het is dwz met alle beperkingen vandien.Er zijn sporters die niet zo snel of kwantitatief  koolhydraten opnemen dan anderen. Mogen deze tekorten dan kunstmatig via baxter worden aangevuld ? Forceer je je lijf daarmee ?Andere mogen voorgeschreven verboden producten gebruiken tijdens kwetsuren. Soms is die kwetsuur een gevolg van zware inspanningen...mag dat dan? Een ander kan die trainingsarbeid wel aan zeker medicatie
enz enzovoort...Ik vind het begrip doping te ruim om er een lijst van te maken

Quote: Origineel geplaatst door gt10 op 13 April 2006
...
Iets anders nu: de dopinglijst is voor wedstrijdgerichte sporters dus een zeer goede leidraad. Maar wat te doen met medische voorschriften? Neem maar als voorbeeld die renner die door een bij/wesp was gestoken in de Tour en eruit moest wegens niet mogelijk de juiste medicijnen mogen gebruiken of positief (of vergis ik me?, dat kan eh, ik ben al een dagje ouder)
Maar als ik me niet vergis staat het medische boekje het de sporter toe om toch zaken te gebruiken die toch als positief op de dopinglijst staan? Dit is en vraag, geen opmerking, aangezien ik daar allemaal niet van op de hoogte ben.
Quote: Origineel geplaatst door Amclassic-fan op 13 April 2006
Als je een medisch attest heb mag je ook bepaalde spullen gebruiken die op de dopinglijst staan.
Kan me dat ook nog wel herinneren van die renner met die wespen. Nee, het was niet Johan Musseuw. Maar wie het wel was, weet ik niet meer. Wel dat hij de wedstrijd moest staken. De betreffende medicijnen mocht hij destijds niet gebruiken. Triest.