Die grens van 50 is idd echt een "veiligheidsgrens". Het heet niet voor niets dat sommige renners om "gezondheidsredenen" uit koers worden genomen. Er is echter een ploegleider /ex renner die om nu begrijpelijke redenen Monsieur 60 Percent genoemd werd. Het kan dus heel lang geen kwaad.
Ik denk echter wel dat je jezelf opblaast als je ernaast niet 100 getraind bent maar ook dat is speculatie.
Stel nou even dat je bij een keuring een waarde hebt van 49,9 en dat je die waarde dmv een fijn kuurtje hebt bereikt, je houdt dat het hele jaar bij en zorgt dat je op gezette tijden net ff iets scherper bent dan de rest.
Bronnen zijn overigens een interview met een UCI arts en cyclingnews artikel.
Ik denk overigens ook dat het op profniveau heel veel verschil maakt met 5 beter dan de rest dan op, zeg maar, recreanten niveau.
Ik deel jouw nieuwsgierigheid.
Heras betrapt tijdens Vuelta
-
ilfalco2004
- Forum-lid
- Berichten: 1604
- Lid geworden op: 10 dec 2004 08:17
Ik heb iemand gesproken die echt verstand van zaken heeft. Volgens haar is EPO voor gezonde mensen levensgevaarlijk (natuurlijk zullen er weer hier zijn die beweren dat het niet zo is). Ik weet van insite information dat er renners zijn die met hartslagmeter slapen omdat het bloed zo dik wordt en de hartslag zo laag dat ze gewaarschuwd worden en dat ze 's nacht op hun hometrainer springen om de pomp weer op gang te krijgen. Neem van mij aan dat er nog menig ex prof de pijp uit gaat op relatief jonge leeftijd (van de epo generatie).
Fly like an Eagle!
Old Warriors Never Die
Old Warriors Never Die
Quoten: Origineel geplaatst door ilfalco2004 op 28 November 2005
Ik heb iemand gesproken die echt verstand van zaken heeft. Volgens haar is EPO voor gezonde mensen levensgevaarlijk (natuurlijk zullen er weer hier zijn die beweren dat het niet zo is). Ik weet van insite information dat er renners zijn die met hartslagmeter slapen omdat het bloed zo dik wordt en de hartslag zo laag dat ze gewaarschuwd worden en dat ze 's nacht op hun hometrainer springen om de pomp weer op gang te krijgen. Neem van mij aan dat er nog menig ex prof de pijp uit gaat op relatief jonge leeftijd (van de epo generatie).
Vandaar ook die 50 grens, volgens jouw bron ?
Ik heb iemand gesproken die echt verstand van zaken heeft. Volgens haar is EPO voor gezonde mensen levensgevaarlijk (natuurlijk zullen er weer hier zijn die beweren dat het niet zo is). Ik weet van insite information dat er renners zijn die met hartslagmeter slapen omdat het bloed zo dik wordt en de hartslag zo laag dat ze gewaarschuwd worden en dat ze 's nacht op hun hometrainer springen om de pomp weer op gang te krijgen. Neem van mij aan dat er nog menig ex prof de pijp uit gaat op relatief jonge leeftijd (van de epo generatie).
Vandaar ook die 50 grens, volgens jouw bron ?
Quoten: Origineel geplaatst door Dingo op 28 November 2005
Quoten: Origineel geplaatst door ilfalco2004 op 28 November 2005
Ik heb iemand gesproken die echt verstand van zaken heeft. Volgens haar is EPO voor gezonde mensen levensgevaarlijk (natuurlijk zullen er weer hier zijn die beweren dat het niet zo is). Ik weet van insite information dat er renners zijn die met hartslagmeter slapen omdat het bloed zo dik wordt en de hartslag zo laag dat ze gewaarschuwd worden en dat ze 's nacht op hun hometrainer springen om de pomp weer op gang te krijgen. Neem van mij aan dat er nog menig ex prof de pijp uit gaat op relatief jonge leeftijd (van de epo generatie).
Vandaar ook die 50 grens, volgens jouw bron ?
Waarom is dat zo gevaarlijk ? Ook onder begeleiding. Ik snap heel goed dat al dit soort medische zaken niet zonder begeleiding kunnen.Maar als het primair is voor de dikte vh bloed, dan zou het toch nog meevallen, mits verantwoord gebruikt ..
wat is een doorsnee waarde eigenlijk ?Kan je door met EPO te trainen groeien, of is het meer een boost. en een effect dat dus ook weer weg ebt.
maw zou een mens en meer door groeien als ie er een half jaar me traint. Of is het niet om te trainen, maar om te presteren ?
Quoten: Origineel geplaatst door ilfalco2004 op 28 November 2005
Ik heb iemand gesproken die echt verstand van zaken heeft. Volgens haar is EPO voor gezonde mensen levensgevaarlijk (natuurlijk zullen er weer hier zijn die beweren dat het niet zo is). Ik weet van insite information dat er renners zijn die met hartslagmeter slapen omdat het bloed zo dik wordt en de hartslag zo laag dat ze gewaarschuwd worden en dat ze 's nacht op hun hometrainer springen om de pomp weer op gang te krijgen. Neem van mij aan dat er nog menig ex prof de pijp uit gaat op relatief jonge leeftijd (van de epo generatie).
Vandaar ook die 50 grens, volgens jouw bron ?
Waarom is dat zo gevaarlijk ? Ook onder begeleiding. Ik snap heel goed dat al dit soort medische zaken niet zonder begeleiding kunnen.Maar als het primair is voor de dikte vh bloed, dan zou het toch nog meevallen, mits verantwoord gebruikt ..
wat is een doorsnee waarde eigenlijk ?Kan je door met EPO te trainen groeien, of is het meer een boost. en een effect dat dus ook weer weg ebt.
maw zou een mens en meer door groeien als ie er een half jaar me traint. Of is het niet om te trainen, maar om te presteren ?
-
bike_add1ct
- Forum-lid
- Berichten: 3324
- Lid geworden op: 06 apr 2004 15:33
Tot een paar jaar geleden was de enige handgreep om eventueel EPO-gebruik aan te tonen die 50 regel, sinds een tijdje is het echter ook mogelijk om ingespoten EPO direct aan te tonen. Dus dat recombinant-EPO wat een paar keer genoemd is. In het eerste geval heet het tegenwoordig inderdaad "uitsluiting om gezondheisredenen", in het tweede geval is het gewoon keihard doping.
Quote: Origineel geplaatst door ilfalco2004 op 28 November 2005
De farma industrie heeft hier baat bij,
De farma industrie zit er flink mee in de maag dat door hun geproduceerde medicijnen misbruikt worden als doping. Imago schade weet je wel? Amgen, producent van Epogen en Aranesp heeft besloten een wielerronde te gaan sponsoren om eens een keer POSITIEF (geen woordgrap bedoeld) met de wielersport geassocieerd te worden. Ze geven zo meer geld uit om hun imago op te krikken dan de winst die ze maken op de marginale hoeveelheden van hun producten die misbruikt worden als doping.
De farma industrie heeft hier baat bij,
De farma industrie zit er flink mee in de maag dat door hun geproduceerde medicijnen misbruikt worden als doping. Imago schade weet je wel? Amgen, producent van Epogen en Aranesp heeft besloten een wielerronde te gaan sponsoren om eens een keer POSITIEF (geen woordgrap bedoeld) met de wielersport geassocieerd te worden. Ze geven zo meer geld uit om hun imago op te krikken dan de winst die ze maken op de marginale hoeveelheden van hun producten die misbruikt worden als doping.
Quoten: Origineel geplaatst door SpEric op 28 November 2005
En welke vertegenwoordiger is dat dan ?
Hr. van Spierenburg (leuke naam wel in dit geval en een leuke gozer)van Ortho biotech/Janssen Cilag Ken je'm dan? Ik heb al gevraagd of ie ons wil sponsoren met zo groot mogelijk eprex op onze kont (fietskleding) maar dat mag niet meer....hooguit iets met janssen cilag....Dat laat helaas wel wat minder hoofden omdraaien als we voorbij fietsen
En welke vertegenwoordiger is dat dan ?
Hr. van Spierenburg (leuke naam wel in dit geval en een leuke gozer)van Ortho biotech/Janssen Cilag Ken je'm dan? Ik heb al gevraagd of ie ons wil sponsoren met zo groot mogelijk eprex op onze kont (fietskleding) maar dat mag niet meer....hooguit iets met janssen cilag....Dat laat helaas wel wat minder hoofden omdraaien als we voorbij fietsen
Quoten: Origineel geplaatst door SpEric op 28 November 2005
dat zo gevaarlijk ? Ook onder begeleiding. Ik snap heel goed dat al dit soort medische zaken niet zonder begeleiding kunnen.Maar als het primair is voor de dikte vh bloed, dan zou het toch nog meevallen, mits verantwoord gebruikt ..
Verantwoord gebruik is het gebruik bij mensen die een tekort aan hemoglobine hebben in een normale situatie (niet zijnde sport)Bijv. Nier patienten, kanker patienten, en patienten die een laag HT hebben waarbij bloedverlies te verwachten en te plannen is (Veel gebruikt bij heup en knieprotheses) Tja gevaarlijk, wat is gevaarlijk...is roken gevaarlijk; de kans dat je aan de gevolgen van roken dood gaat is groter dan bij een niet roker maar zeker niet absoluut. we kennen allemaal de verhalen :"m'n opa rookte tot z'n 90 ste en sliep toen in" Ofwel je hoeft er niet aan dood te gaan maar het kan wel...Datzelfde geld voor epo...het kan goed gaan, vaak zelfs waarschijnlijk, maar je kan ook dood gaan als je je hematocriet zo opstuwt. Tja mensen hebben een hoop over voor de eer (geld?) en lopen dat extra risico dan maar. Daarnaast wordt er misschien nog wel iets gedaan aan verdunning of antistolling bij de sporters....maar hier ga ik ernstig gissen. Als er nou eens een ploeg arts hieer even duidelijkheid over wil geven.
dat zo gevaarlijk ? Ook onder begeleiding. Ik snap heel goed dat al dit soort medische zaken niet zonder begeleiding kunnen.Maar als het primair is voor de dikte vh bloed, dan zou het toch nog meevallen, mits verantwoord gebruikt ..
Verantwoord gebruik is het gebruik bij mensen die een tekort aan hemoglobine hebben in een normale situatie (niet zijnde sport)Bijv. Nier patienten, kanker patienten, en patienten die een laag HT hebben waarbij bloedverlies te verwachten en te plannen is (Veel gebruikt bij heup en knieprotheses) Tja gevaarlijk, wat is gevaarlijk...is roken gevaarlijk; de kans dat je aan de gevolgen van roken dood gaat is groter dan bij een niet roker maar zeker niet absoluut. we kennen allemaal de verhalen :"m'n opa rookte tot z'n 90 ste en sliep toen in" Ofwel je hoeft er niet aan dood te gaan maar het kan wel...Datzelfde geld voor epo...het kan goed gaan, vaak zelfs waarschijnlijk, maar je kan ook dood gaan als je je hematocriet zo opstuwt. Tja mensen hebben een hoop over voor de eer (geld?) en lopen dat extra risico dan maar. Daarnaast wordt er misschien nog wel iets gedaan aan verdunning of antistolling bij de sporters....maar hier ga ik ernstig gissen. Als er nou eens een ploeg arts hieer even duidelijkheid over wil geven.
Weet je wat nu het mooie is. De invries technieken zijn nu zover, dat ze je bloed kunnen invriezen en over 10-15 jaar weer kunnen bekijken of je er geen foute dingen in hebt gestopt.Nu is dit uiteraard ook in een kwaad daglicht gekomen i.v.m. de zaak Armstrong. Maar goed de techniek is er, nu moeten de prutsers van het WADA er nog goed mee opmgaan.
De pakhazen zijn misschien nu wel veilig. Maar wellicht dat over 10-15 jaar hun gehele eer en status met de grond gelijk wordt gemaakt als ze er alsnog achter komen dat er verboden middelen in hun bloed zaten.En dan niet aankomen met van ''ja maar iedereen doet het''. Niet dus!Ze weten dat er een zero tolerance tegen doping is. Dus de nieuwe generatie past wel.En je kent het gezegde:''Al is de leugen nog zo snel, de waarheid achterhaald hem wel'' Al is dat pas over 15 jaar.
En als je er over nadenkt: de waarheid overwint altijd alles, komt altijd boven water. Zoek maar eens voorbeelden in je eigen omgeving: hoe lang blijft een leugen bestaan, hij wordt altijd ingerekend (zelfs al is het 1000 jaar later).
De pakhazen zijn misschien nu wel veilig. Maar wellicht dat over 10-15 jaar hun gehele eer en status met de grond gelijk wordt gemaakt als ze er alsnog achter komen dat er verboden middelen in hun bloed zaten.En dan niet aankomen met van ''ja maar iedereen doet het''. Niet dus!Ze weten dat er een zero tolerance tegen doping is. Dus de nieuwe generatie past wel.En je kent het gezegde:''Al is de leugen nog zo snel, de waarheid achterhaald hem wel'' Al is dat pas over 15 jaar.
En als je er over nadenkt: de waarheid overwint altijd alles, komt altijd boven water. Zoek maar eens voorbeelden in je eigen omgeving: hoe lang blijft een leugen bestaan, hij wordt altijd ingerekend (zelfs al is het 1000 jaar later).
Trainen met je hoofd
Fietsen met je hart
Afzien met je ziel
Fietsen met je hart
Afzien met je ziel
Quoten: Origineel geplaatst door rene1 op 28 November 2005
Daarnaast wordt er misschien nog wel iets gedaan aan verdunning of antistolling bij de sporters....maar hier ga ik ernstig gissen. Als er nou eens een ploeg arts hieer even duidelijkheid over wil geven.
Intralipid ?
Daarnaast wordt er misschien nog wel iets gedaan aan verdunning of antistolling bij de sporters....maar hier ga ik ernstig gissen. Als er nou eens een ploeg arts hieer even duidelijkheid over wil geven.
Intralipid ?
Quoten: Origineel geplaatst door coulthard op 28 November 2005
Weet je wat nu het mooie is. De invries technieken zijn nu zover, dat ze je bloed kunnen invriezen en over 10-15 jaar weer kunnen bekijken of je er geen foute dingen in hebt gestopt.Nu is dit uiteraard ook in een kwaad daglicht gekomen i.v.m. de zaak Armstrong. Maar goed de techniek is er, nu moeten de prutsers van het WADA er nog goed mee opmgaan.
De pakhazen zijn misschien nu wel veilig. Maar wellicht dat over 10-15 jaar hun gehele eer en status met de grond gelijk wordt gemaakt als ze er alsnog achter komen dat er verboden middelen in hun bloed zaten.En dan niet aankomen met van ''ja maar iedereen doet het''. Niet dus!Ze weten dat er een zero tolerance tegen doping is. Dus de nieuwe generatie past wel.En je kent het gezegde:''Al is de leugen nog zo snel, de waarheid achterhaald hem wel'' Al is dat pas over 15 jaar.
En als je er over nadenkt: de waarheid overwint altijd alles, komt altijd boven water. Zoek maar eens voorbeelden in je eigen omgeving: hoe lang blijft een leugen bestaan, hij wordt altijd ingerekend (zelfs al is het 1000 jaar later).
bedoel je niet bijna 2006 jaar ?
Weet je wat nu het mooie is. De invries technieken zijn nu zover, dat ze je bloed kunnen invriezen en over 10-15 jaar weer kunnen bekijken of je er geen foute dingen in hebt gestopt.Nu is dit uiteraard ook in een kwaad daglicht gekomen i.v.m. de zaak Armstrong. Maar goed de techniek is er, nu moeten de prutsers van het WADA er nog goed mee opmgaan.
De pakhazen zijn misschien nu wel veilig. Maar wellicht dat over 10-15 jaar hun gehele eer en status met de grond gelijk wordt gemaakt als ze er alsnog achter komen dat er verboden middelen in hun bloed zaten.En dan niet aankomen met van ''ja maar iedereen doet het''. Niet dus!Ze weten dat er een zero tolerance tegen doping is. Dus de nieuwe generatie past wel.En je kent het gezegde:''Al is de leugen nog zo snel, de waarheid achterhaald hem wel'' Al is dat pas over 15 jaar.
En als je er over nadenkt: de waarheid overwint altijd alles, komt altijd boven water. Zoek maar eens voorbeelden in je eigen omgeving: hoe lang blijft een leugen bestaan, hij wordt altijd ingerekend (zelfs al is het 1000 jaar later).
bedoel je niet bijna 2006 jaar ?