Dank, voor jullie steun.
Maar het gaat er mij niet om of sommige kunnen verdragen dat we 4000 € spenderen aan onze liefhebberij, daar heb ik lak aan, wel walg ik er van dat men belachelijke info de wereld wil in sturen zonder dat er ook maar eventjes de minste controle doet naar wat mijn rond bazuint en dan met min of meer gewichtige woorden doet of men er absoluut alles van weet!Dit slaat dan niet alleen op de quotes dat vandaag mijn wrevel te weeg hebben gebracht , men sleept soms producten of mensen door de drek zonder dat er maar een heel klein beetje diepgang is of nagedacht wordt naar wat de gevolgen hier kunnen van zijn, een forum is bedoeld om te helpen niet om verkeerd te informeren met wat men denkt te weten of met wat men zelf het liefst zou willen oren!
colnago ferrari cf4
-
amclassic-fan
- Forum-lid HC
- Berichten: 24317
- Lid geworden op: 23 jun 2004 17:56
- Locatie: Leende
amclassic-fan
31 okt 2005 15:42
Er worden gewoon op z'n minst een aantal DeRosa's in taiwan gemaakt. Dat is gewoon een feit ook al ontkent DeRosa het. Ga aan een taiwanees vragen voor hoeveel daar DeRosa's worden verkocht zonder letters. Ik ben bang dat je zal schrikken.
Ik ben blij voor jullie dat jullie allemaal emoties hebben voor die fietsen, maar ga niet ontkennen dat er geen betere frames enzo op de markt zijn. En dat die fietsen allemaal echt uit italie komen want het is gewoon niet zo
Ik ben blij voor jullie dat jullie allemaal emoties hebben voor die fietsen, maar ga niet ontkennen dat er geen betere frames enzo op de markt zijn. En dat die fietsen allemaal echt uit italie komen want het is gewoon niet zo
‘Whatever you do, those other fuckers are doing more.’
Quoten: Origineel geplaatst door Amclassic-fan op 31 Oktober 2005
Er worden gewoon op z'n minst een aantal DeRosa's in taiwan gemaakt. Dat is gewoon een feit ook al ontkent DeRosa het. Ga aan een taiwanees vragen voor hoeveel daar DeRosa's worden verkocht zonder letters. Ik ben bang dat je zal schrikken.
Ik ben blij voor jullie dat jullie allemaal emoties hebben voor die fietsen, maar ga niet ontkennen dat er geen betere frames enzo op de markt zijn. En dat die fietsen allemaal echt uit italie komen want het is gewoon niet zo
Waar staat in mijn quotes iets over dit beter of dat beter????
Het gaat er om dat zoals jij het hier ook weer doet er beweringen zijn die nergens bevestigd zijn, waar is die Taiwanees aan wie ik moet gaan vragen hoeveel "merk X" of merk Z" hij verkocht heeft, als je iets niet voor 200 weet, zwijg erdan gewoon over!!!!
Er worden gewoon op z'n minst een aantal DeRosa's in taiwan gemaakt. Dat is gewoon een feit ook al ontkent DeRosa het. Ga aan een taiwanees vragen voor hoeveel daar DeRosa's worden verkocht zonder letters. Ik ben bang dat je zal schrikken.
Ik ben blij voor jullie dat jullie allemaal emoties hebben voor die fietsen, maar ga niet ontkennen dat er geen betere frames enzo op de markt zijn. En dat die fietsen allemaal echt uit italie komen want het is gewoon niet zo
Waar staat in mijn quotes iets over dit beter of dat beter????
Het gaat er om dat zoals jij het hier ook weer doet er beweringen zijn die nergens bevestigd zijn, waar is die Taiwanees aan wie ik moet gaan vragen hoeveel "merk X" of merk Z" hij verkocht heeft, als je iets niet voor 200 weet, zwijg erdan gewoon over!!!!
-
bike_add1ct
- Forum-lid
- Berichten: 3324
- Lid geworden op: 06 apr 2004 15:33
Er wordt wel een beetje errug overgevoelig gereageerd hier zeg... Leer eens relativeren ofzo...
Quoten: Origineel geplaatst door bike_add1ct op 31 Oktober 2005
Er wordt wel een beetje errug overgevoelig gereageerd hier zeg... Leer eens relativeren ofzo...
Heb wat moeite om te relativeren, als je in mijn werkomgeving met blaaskes zwaait, heb je onmiddellijk 2 deurwaarders en 5 advocaten op je dak, zodoende…
Er wordt wel een beetje errug overgevoelig gereageerd hier zeg... Leer eens relativeren ofzo...
Heb wat moeite om te relativeren, als je in mijn werkomgeving met blaaskes zwaait, heb je onmiddellijk 2 deurwaarders en 5 advocaten op je dak, zodoende…
ik denk dat iedereen die hier een italiaan heeft gekocht gewoon baalt. als je de reacties van hun leest zijn ze er allemaal wel heel fel op in gegaan dat hun fietsen slecht zijn. ik zou het ook best lullig vinden als ik mijn trek een paar weken na aankoop voor 1000 euro minder zonder sticker (of andere) zou kunnen kopen. ik begrijp jullie reacties daarom ook best.
Trek OCLV<br>
homepage: http://www.freewebs.com/rolfsleddens/" onclick="window.open(this.href);return false;
homepage: http://www.freewebs.com/rolfsleddens/" onclick="window.open(this.href);return false;
Het zegt het niets over de kwaliteit dat een frame in taiwan is gemaakt ipv Italie. In azie zijn ze perfect in staat hight tec frames te maken, mischien nog wel beter dan in Europa. Aziaten zijn vaak hoog opgeleid, werken hard en precies. Zo'n persoon mag van mij best mijn bracket wikkelen hoor!
Verder zal iedere bezitter van een italiaanse fiets (ik dus ook) toch wel weten dat hij ondanks een goede fiets in bezit heeft deze relatief een stuk hoger is geprijst als een imagoloze fiets van een duits postorder bedrijf.
Imago, en mooi spuitwerk/vormgeving kost geld, het zelfde geld voor tal van andere producten zoals kleding.
Verder worden de sticker loze frames van de bekende merken inderdaad vaak no name voor minder verkocht. Het gaat hier alleen wel meestal voor restmodellen die met een marginale marge worden verkocht.
Verder zal iedere bezitter van een italiaanse fiets (ik dus ook) toch wel weten dat hij ondanks een goede fiets in bezit heeft deze relatief een stuk hoger is geprijst als een imagoloze fiets van een duits postorder bedrijf.
Imago, en mooi spuitwerk/vormgeving kost geld, het zelfde geld voor tal van andere producten zoals kleding.
Verder worden de sticker loze frames van de bekende merken inderdaad vaak no name voor minder verkocht. Het gaat hier alleen wel meestal voor restmodellen die met een marginale marge worden verkocht.
Niemand zegt dat het moet,<br>
maar toch, of juist daarom wil je het beleven.
maar toch, of juist daarom wil je het beleven.
feit is hier op dit forum wel dat als je een Italiaan koopt of van plan bent te kopen,je meteen wordt afgeserveerd met de opmerking:kun je beter een andere kopen,goedkoper en stijver lichter etc,etc.
is het dan de bedoeling om altijd iets beter te hebben dan een ander,in die zin van:goedkoper.lichter of stijver ?
de fietser bepaald gewoon waar hij op fietst,of het nu uit taiwan of italië komt.ik vind dit forum zeker waardevol maar soms lijkt het een kleuter klas.
daaaag tomcat.
is het dan de bedoeling om altijd iets beter te hebben dan een ander,in die zin van:goedkoper.lichter of stijver ?
de fietser bepaald gewoon waar hij op fietst,of het nu uit taiwan of italië komt.ik vind dit forum zeker waardevol maar soms lijkt het een kleuter klas.
daaaag tomcat.
-
amclassic-fan
- Forum-lid HC
- Berichten: 24317
- Lid geworden op: 23 jun 2004 17:56
- Locatie: Leende
amclassic-fan
31 okt 2005 19:07
@tomcat Als ik een nieuwe fiets koop wil ik de beste fiets die ik voor m'n geld kan krijgen. Ik wil niet te veel betalen bij een plaatselijk fm die geen verstand van zaken heeft, maar ik heb ook geen behoefte om voor naam en historie 1000 euro op tafel te leggen. Dat is mijn keuze, en als iemand met een beperkt budget (bijv 2000 euro) mij raad vraagt zal ik hem nooit vertellen dat ie beste een colnago kan kopen. Want dat is gewoon niet zo. Ik zeg niet dat een DeRosa King slecht is, echt niet, ik heb er nog nooit een verkeerd woord over gehoord, ziet er strak uit. Maar voor dat geld is er wel wat beters te koop.
‘Whatever you do, those other fuckers are doing more.’
-
amclassic-fan
- Forum-lid HC
- Berichten: 24317
- Lid geworden op: 23 jun 2004 17:56
- Locatie: Leende
amclassic-fan
31 okt 2005 19:11
@Cirano misschien is de levensloop regeling wel wat voor je, kan je er ff lekker tussen uit, ben je al je frustaties kwijt enzow.
En ach ik maak me er echt niet druk over dat je mij niet geloofd. Moet je lekker zelf weten, ik vind het hooguit hypocriet dat je je ogen dicht doet voor alles wat bewijst dat er ook "italiaanse" frames in Taiwan worden gemaakt. En dan beweerd dat het allemaal onzin is.
En ach ik maak me er echt niet druk over dat je mij niet geloofd. Moet je lekker zelf weten, ik vind het hooguit hypocriet dat je je ogen dicht doet voor alles wat bewijst dat er ook "italiaanse" frames in Taiwan worden gemaakt. En dan beweerd dat het allemaal onzin is.
‘Whatever you do, those other fuckers are doing more.’
Heb de discussie nog even gevolgd (op de lichtelijk overspannen reaktie van cirano reageer ik niet eens aangezien er dan weer tig reakties volgen). Ik heb nooit beweerd dat italiaanse fietsen niet goed zijn (denk dat er maar weinig monteurs in Nederland zijn die zoveel stalen italiaanse frames af hebben gemonteerd) en vindt zelf dat iedereen moet kopen waar hij zin in heeft (hoe meer variatie hoe beter). Ik ben echter wel van mening dat producenten gewoon eerlijk moeten blijven richting de klant. Het maakt mij niets uit waar een merk zijn fietsen laat maken (je zou voor de lol eens op japanse sites van Prince, Martek, Topkey en nog een aantal merken moeten kijken, zij zijn trots op de frames die ze maken, beelden die ook gewoon af en doen er ook niet moeilijk als een europese/amerikaanse klant met hun produkt gaat pronken).
Basis is dat ik gewoon iets anders tegen het produkt frame aankijk als een aantal leden in dit forum. Strikt genomen kijk ik in eerste instantie naar prijs kwaliteit verhouding waarbij rijeingenschappen een nog een hele reeks criteria voor zoiets als "emotie" komen. Komt waarschijnlijk omdat ik behoorlijk lang wedstrijd heb gereden en op basis van ervaring het onderscheid tussen zinvol en "optisch leuk" kan maken.
Basis is dat ik gewoon iets anders tegen het produkt frame aankijk als een aantal leden in dit forum. Strikt genomen kijk ik in eerste instantie naar prijs kwaliteit verhouding waarbij rijeingenschappen een nog een hele reeks criteria voor zoiets als "emotie" komen. Komt waarschijnlijk omdat ik behoorlijk lang wedstrijd heb gereden en op basis van ervaring het onderscheid tussen zinvol en "optisch leuk" kan maken.
@Amclassic-fan : Maar voor dat geld is er wel wat beters te koop.
er zijn fietsers die het beste voor hun geld willen hebben en terecht.
er zijn ook fietsers die meer hechten aan de emotionele waarde van hun fietsen en dan maakt het voor hun en ook voor mij niet uit dat ik meer betaal en iets mindere rij eigenschappen voor terug krijg in de zin van stijfheid en gewicht.
Dat is een keuze denk ik die de meeste italiaanse fietsers bewust maken,ik althans wel.
en dan mag die van mij iets minder sturen en elke klap hoeft niet raak te wezen ik rij op een fiets die ik wil.per slot van rekening ben ik maar een toer rijder die het prachtig vind om van tijd tot tijd in de alpen te fietsen.
dus voor mij hoeft het niet altijd beter ben heeel tevreden met mijn italiaanse fiets.
er zijn fietsers die het beste voor hun geld willen hebben en terecht.
er zijn ook fietsers die meer hechten aan de emotionele waarde van hun fietsen en dan maakt het voor hun en ook voor mij niet uit dat ik meer betaal en iets mindere rij eigenschappen voor terug krijg in de zin van stijfheid en gewicht.
Dat is een keuze denk ik die de meeste italiaanse fietsers bewust maken,ik althans wel.
en dan mag die van mij iets minder sturen en elke klap hoeft niet raak te wezen ik rij op een fiets die ik wil.per slot van rekening ben ik maar een toer rijder die het prachtig vind om van tijd tot tijd in de alpen te fietsen.
dus voor mij hoeft het niet altijd beter ben heeel tevreden met mijn italiaanse fiets.