Vragen en discussies over fietstraining, sportvoeding en gezondheid

trapfrequentie

mountainmikey
Forum-lid
Berichten: 27
Lid geworden op: 03 feb 2005 10:59

mountainmikey 11 mar 2005 15:37

Inspanningsfysiologie is een heel breed terrein. Wat training betreft is er inderdaad al het nodige bereikt. Prestatieverbetering wordt tegenwoordig (bij de profs) voor een groot deel bereikt door verbetering van materiaal en techniek.  Aan de andere kant: Hoogtetrainingen (op zee-niveau), training in windtunnels, psychologische training en de combi voeding en training blijven zichzelf ontwikkelen en verfijnen. Ben wel benieuwd hoe dicht we al bij het plafond zijn en of deze er wel is. Zelfs bij de 100 meter sprint worden nog Wereldrecords gelopen, ook al zijn, correct me if I'm wrong, van de laatst 8 wereldrecordhouders er vijf achteraf in verband met doping gebracht!

clarien
Forum-lid
Berichten: 75
Lid geworden op: 09 jan 2005 17:11

clarien 11 mar 2005 17:37

Zelf ben ik vooral geinteresseerd in trainingen voor de 'gewone man' dus zeg maar de doelgroep die zich zo'n beetje op dit forum bevindt. Trainen op topnivo is idd zoals jij aangeeft bijna mathematica geworden, en de marges die er nog te winnen zijn zijn minimaal...
Op dit moment doe ik een onderzoek naar overtraining. Ben vooral geinteresseerd in de grens tussen 'in topvorm zijn' en 'overtraind raken'. Die 2 zitten nl maar een fractie van elkaar verwijderd. De gemiddelde wielrenner die niet door een team van specialisten wordt begeleid kan makkelijk van topvorm.... nog EEN schepje erbovenop doen want het gaat zo lekker..... ineens overtraind raken..... helaas maar waar
Ik kom hier binnenkort wel op terug.... Discussieren over trainen... t blijft boeiend!!

coulthard
Forum-lid
Berichten: 803
Lid geworden op: 07 okt 2004 17:41

coulthard 11 mar 2005 17:44

Volgens sommige wetenschappers hebben nog geen 10% van de kracht van de mens bereikt.Voorbeelden genoeg, kijk maar eens naar discovery, daar hoor je soms verhalen.Bijv. van een man die auto op tilde, omdat zijn kameraad eronder lag. Of een man die zijn eigen hand eraf sneed (met een bot mens). 
De reden dat we nog lang niet aan onze top zitten, ligt aan volgens sommigen aan de psyche. Je hersens staan in contact met de zenuwen, wanneer er pijn of vermoeidheid op gaat treden, schakelt je lichaam deze groep uit.
Er zijn al tests geweest waarbij zenuwen gewoon num worden gelegd, de resultaten zijn verbazingwekkend. Misschien zal dit de nieuwe evolutie zijn; een hersenoperatie waarbij je geen pijn meer voelt en oneindig door kan gaan, totdat je natuurlijk jezelf dood fietst.
Ik denk dat er in de mentale kracht eerst wat zal moeten veranderen, voordat je lichamelijk beter kan worden. Armstrong is daar denk ik een goed voorbeeld van.............
Trainen met je hoofd
Fietsen met je hart
Afzien met je ziel

Gebruikersavatar
ponsteen
Forum-lid
Berichten: 2924
Lid geworden op: 17 mei 2004 12:21

Gebruikersavatar ponsteen 11 mar 2005 18:09

Quoten: Origineel geplaatst door coulthard op 11 Maart 2005


De reden dat we nog lang niet aan onze top zitten, ligt aan volgens sommigen aan de psyche. Je hersens staan in contact met de zenuwen, wanneer er pijn of vermoeidheid op gaat treden, schakelt je lichaam deze groep uit.

Doping doet dit natuurlijk al lang. Het probleem echter is dat dit mechanisme een daadwerkelijke functie heeft. Pijn heeft de functie het lichaam op tijd af te remmen, voordat er blijvende schade optreed. In noodsituaties kan je psyche de rem eraf gooien, dan heb je ineens letterlijk bovenmenselijk veel kracht. Echter, het mechanisme bestaat niet voor niets, dan betaal je er ook de prijs voor. Denk maar aan Vietnamsoldaten, wiens hersenen ook de rem eraf hebben gehaald ten behoeve van extreme oplettendheid. Die kunnen nu niet meer terug, die blijven met een stel hersenen zitten die niet meer bij het normale leven passen. Het zou absurd zijn om een lichaam te hebben wat zich tijdens een beklimming helemaal kapot kan rijden. Nu al zijn er artsen die de inspanningen in de grote Rondes buitensporig vinden, niet gezond meer. Ik zie het dan ook niet als een goede ontwikkeling dat het nog gekker gaat worden. Wat dat betreft zijn de mechanische sporten hier in het voordeel: het gaat te hard, wordt te gevaarlijk, dan passen we de regels aan. f1, leMans en rally ging in de jaren 80 SNELLER dan het nu gaat. Helaas is het controleren van een lichaam niet hetzelfde als het controleren van een auto.

mountainmikey
Forum-lid
Berichten: 27
Lid geworden op: 03 feb 2005 10:59

mountainmikey 11 mar 2005 20:28

Inderdaad, hoe extremer de sport wordt, des te meer roofbouw op het lichaam. Dit is, samen met oneerlijke concurrentie, één van de belangrijkste redenen voor het verbieden van doping. Maar voor veel professionele sporters is het winnen vaak belangrijker dan de gezondheid......

frits
Forum-lid
Berichten: 10
Lid geworden op: 22 jan 2005 17:55

frits 11 mar 2005 23:14

Quoten: Origineel geplaatst door Clarien op 09 Maart 2005


Frits zijn vraag is inmiddels allang beantwoord die is allang op z'n fiets (buiten?) z'n ideale trappempo aan het zoeken.
 


Ik varieer me inmiddels een ongeluk, zowel qua intensiteit als qua frequentie (nog steeds binnen op de tacx), maar blijf deze discussie volgen. Mijn conditie is immiddels enorm gegroeid, (wat ik trouwens vooral merk op het voetbalveld) maar ik moet nog beginnen met de duurtraining.
Maar ga vooral door met deze boeiende lezing.

veeteetje
Forum-lid
Berichten: 414
Lid geworden op: 16 mar 2005 14:35

veeteetje 17 mar 2005 16:03

Ben net nieuw op het forum dus wil hier nog even reageren op het aantal omwentelingen. Mij wordt steeds weer aangeraden om minstens de helft van mijn training op >100 RPM te trainen. Soms heb ik een training van een uur waarin ik constant op >100 RPM moet zitten. Ideaal is inderdaad tussen 95 en 105. Het is wel verstandig om dit rustig aan op te bouwen omdat je anders met allerlei blessures komt te lopen, doordat je het niet gewend bent. Begin gewoon eens met de eerste 15 minuten van je training op 100 RPM te trainen of hoger. Weliswaar niet op de 39*21 ofzo maar bouw het op van 52*21 naar zwaarder... en dan naar 30 minuten. Niveau verhogen als jij voelt dat je het aan kunt...

coulthard
Forum-lid
Berichten: 803
Lid geworden op: 07 okt 2004 17:41

coulthard 17 mar 2005 17:20

Quoten: Origineel geplaatst door Veeteetje op 17 Maart 2005

Ben net nieuw op het forum dus wil hier nog even reageren op het aantal omwentelingen. Mij wordt steeds weer aangeraden om minstens de helft van mijn training op >100 RPM te trainen. Soms heb ik een training van een uur waarin ik constant op >100 RPM moet zitten. Ideaal is inderdaad tussen 95 en 105. Het is wel verstandig om dit rustig aan op te bouwen omdat je anders met allerlei blessures komt te lopen, doordat je het niet gewend bent. Begin gewoon eens met de eerste 15 minuten van je training op 100 RPM te trainen of hoger. Weliswaar niet op de 39*21 ofzo maar bouw het op van 52*21 naar zwaarder... en dan naar 30 minuten. Niveau verhogen als jij voelt dat je het aan kunt...


Misschien rare vraag?
Maar is het niet zo dat vrouwen over het algemeen een hogere trapfrequentie hanteren, omdat ze niet zoveel spierkracht in verhouding tot conditie bezitten, als mannen?
Weet iemand dat toevallig?
Trainen met je hoofd
Fietsen met je hart
Afzien met je ziel

antonvd
Forum-lid
Berichten: 15
Lid geworden op: 24 feb 2005 16:12

antonvd 18 mar 2005 10:55

Quoten: Origineel geplaatst door Veeteetje op 17 Maart 2005

Ben net nieuw op het forum dus wil hier nog even reageren op het aantal omwentelingen. Mij wordt steeds weer aangeraden om minstens de helft van mijn training op >100 RPM te trainen. Soms heb ik een training van een uur waarin ik constant op >100 RPM moet zitten. Ideaal is inderdaad tussen 95 en 105. Het is wel verstandig om dit rustig aan op te bouwen omdat je anders met allerlei blessures komt te lopen, doordat je het niet gewend bent. Begin gewoon eens met de eerste 15 minuten van je training op 100 RPM te trainen of hoger. Weliswaar niet op de 39*21 ofzo maar bouw het op van 52*21 naar zwaarder... en dan naar 30 minuten. Niveau verhogen als jij voelt dat je het aan kunt...

Misschien een hele domme vraag van deze beginner.... maar als ik fiets, fiets ik ook veelal met een klein verzet. Echter, hoe kom ik erachter hoeveel tpm ik fiets??? Kan dat alleen op een hometrainer vastgesteld worden of kun je dit ook meten als je op je renfiets zit??

stefann
Forum-lid
Berichten: 238
Lid geworden op: 13 jan 2005 21:30

stefann 18 mar 2005 10:58

Tel hoeveel wentelingen je maakt in 15 seconden, doe dat aantal maal 4.

ieke
Forum-lid
Berichten: 15
Lid geworden op: 28 feb 2005 08:57

ieke 18 mar 2005 11:06

Quoten: Origineel geplaatst door coulthard op 17 Maart 2005


Maar is het niet zo dat vrouwen over het algemeen een hogere trapfrequentie hanteren, omdat ze niet zoveel spierkracht in verhouding tot conditie bezitten, als mannen?
Weet iemand dat toevallig?

Als ik zo om me heen kijk tijdens cyclo's zou je daar wel eens gelijk in kunnen hebben.

veeteetje
Forum-lid
Berichten: 414
Lid geworden op: 16 mar 2005 14:35

veeteetje 21 mar 2005 09:09

Quoten: Origineel geplaatst door coulthard op 17 Maart 2005


Quoten: Origineel geplaatst door Veeteetje op 17 Maart 2005

Ben net nieuw op het forum dus wil hier nog even reageren op het aantal omwentelingen. Mij wordt steeds weer aangeraden om minstens de helft van mijn training op >100 RPM te trainen. Soms heb ik een training van een uur waarin ik constant op >100 RPM moet zitten. Ideaal is inderdaad tussen 95 en 105. Het is wel verstandig om dit rustig aan op te bouwen omdat je anders met allerlei blessures komt te lopen, doordat je het niet gewend bent. Begin gewoon eens met de eerste 15 minuten van je training op 100 RPM te trainen of hoger. Weliswaar niet op de 39*21 ofzo maar bouw het op van 52*21 naar zwaarder... en dan naar 30 minuten. Niveau verhogen als jij voelt dat je het aan kunt...


Misschien rare vraag?
Maar is het niet zo dat vrouwen over het algemeen een hogere trapfrequentie hanteren, omdat ze niet zoveel spierkracht in verhouding tot conditie bezitten, als mannen?
Weet iemand dat toevallig?

Eerlijk gezegd durf ik dat niet zo hardop te zeggen omdat je voor het hanteren van een constante hoge trapfrequentie ook wel heel sterk moet zijn... maar als je naar de anatomische verschillen tussen man en vrouw kijkt kan dit wel eens waar zijn ja...

Plaats reactie