Pagina 6 van 63

Re: Mountainbikers Heuvelrug hebben vergunning nodig

Geplaatst: 16 feb 2015 13:18
door ophetkantje
In mijn ogen een van de grootste problemen, die de meeste andere problemen veroorzaken de "overregulering"in Nederland in het algemeen en op fietsgebied in het bijzonder.

Re: Mountainbikers Heuvelrug hebben vergunning nodig

Geplaatst: 16 feb 2015 19:22
door MTB Heuvelrug
amclassic-fan schreef:
MTB Heuvelrug schreef:De natuurbeheerder wilden ALLE mountainbikers het Nationaal Park uitjagen
De mountainbikers wilden op alle paden fietsen zonder een bijdrage te leveren.

We zijn in het midden uitgekomen.
En waarom moesten alle MTB'ers het nationaal park uitgejaagd worden? Vanwege de schade die aan de paden veroorzaakt werd? Enige argument wat ze volgens mij hadden was een zeer beperkte groep wandelaars die maar bleven klagen.

Wat betalen die wandelaars voor het begaanbaar houden van het bos en het onderhoud aan die routes? Jullie hebben je gewoon mooi laten gebruiken om het slechte nieuws met een mooi jasje eromheen te presenteren aan de MTB'ers.

Als de MTB'ers zich gewoon door het bos verspreid hadden dan hadden die paden geen specifiek onderhoud hoeven te hebben. Dan hadden er niet routes aan elkaar vast geknoopt moeten worden, nieuwe paden gemaakt hoeven te worden, want dan had iedereen zelf een weg naar de volgende route kunnen kiezen.
Heb je je in de materie verdiept en het leesvoer gelezen? Of schiet je uit de losse pols?

Re: Mountainbikers Heuvelrug hebben vergunning nodig

Geplaatst: 16 feb 2015 21:26
door fredmtb-sport
amclassic-fan schreef:Als de MTB'ers zich gewoon door het bos verspreid hadden dan hadden die paden geen specifiek onderhoud hoeven te hebben. Dan hadden er niet routes aan elkaar vast geknoopt moeten worden, nieuwe paden gemaakt hoeven te worden, want dan had iedereen zelf een weg naar de volgende route kunnen kiezen.
+1, maar helaas is dat (blijkbaar) niet meer mogelijk. Zelf fiets ik zoals de laatste 20 jaar geregeld mijn zwerftochten door het bos en ben niemand tot overlast, maar dan wel buiten spitsuur (vrije vrijdag of woensdagmiddag in de wintermaanden). Ga Ko de Boswachter niet sponsoren. :mrgreen:

Vaste routes zorgt er voor dat sommige stukken zo vaak bereden worden en dan in natte tijden compleet naar de kl*te gereden worden. Met goede aanleg en onderhoud zal het effect minder zijn, maar gesloopte paden is voor groot deel te wijten aan de vaste routes.
Ik lig op zich niet wakker dan die 7,50 euro want fietsen op jaarbasis kost me minimaal het 100 voudige van dat bedrag. Als daarmee routes gefaciliteerd worden, ook prima.
Alleen jammer dat er buiten de spitsuren officieel ook niet meer buiten de route gereden mag worden. PWN mag je op tot 11:30u lekker biken en daarna als de gezinnen met wandelwagens, kinderen en honden het bos opeisen/slopen dan alleen op de vaste route.
Daar kan ik me wel iets bij voorstellen en zoiets zou ook hier moeten kunnen, maar denk dat er sneller vrede is in het Midden Oosten dan dat dit een feit is.

Re: Mountainbikers Heuvelrug hebben vergunning nodig

Geplaatst: 16 feb 2015 21:52
door scepticus
amclassic-fan schreef: En waarom moesten alle MTB'ers het nationaal park uitgejaagd worden? Vanwege de schade die aan de paden veroorzaakt werd? Enige argument wat ze volgens mij hadden was een zeer beperkte groep wandelaars die maar bleven klagen.
[...]
Als de MTB'ers zich gewoon door het bos verspreid hadden dan hadden die paden geen specifiek onderhoud hoeven te hebben. Dan hadden er niet routes aan elkaar vast geknoopt moeten worden, nieuwe paden gemaakt hoeven te worden, want dan had iedereen zelf een weg naar de volgende route kunnen kiezen.
Uhm, vergeet niet dat het Hartsie van het land is 'ietsjes' dichter bevolkt is dan het Ooost'n amcf ;)
Kom hier eens kijken op zondagochtend om 10 uur, het is werkelijk stampvol in het bos.

Re: Mountainbikers Heuvelrug hebben vergunning nodig

Geplaatst: 17 feb 2015 14:00
door JoostG
Heb je je in de materie verdiept en het leesvoer gelezen? Of schiet je uit de losse pols?
Interesting.....

Ik heb tot op heden niets gevonden wat het tegendeel bewijst. Alleen uitgesleten paden zorgen voor aantasting natuur, maar stuur je ieder over dezelfde paden, dan help je het zelf in de hand.

Ik ben erg blij dat jullie je inzetten voor de boscrossers, maar dat staat buiten de discussie of het terecht is dat wij uit de bossen geweerd worden.

Re: Mountainbikers Heuvelrug hebben vergunning nodig

Geplaatst: 17 feb 2015 21:07
door MTB Heuvelrug
Misschien handig om te weten dat het gehele NP uit iets van dertig eigenaren bestaat en dat voor álle eigendommen geldt dat het privé-terrein is. Daar is om te beginnen art 461 van toepassing (verboden toegang uitgezonderd een handzaam lijstje uitzonderingen). En dat de eigenaar van het terrein gewoon zelf bepaalt wat hij wél en niét toestaat.

Terecht of onterecht geweerd? Volgende vraag graag.

Het duurde even voordat we de weerstand argument voor argument ontmanteld hadden.
- Het is mijn tuin en ik bepaal wat er gebeurt.
- Het hele gebied is een NP en MTB-en is ongepast.
- Het hele gebied is een groot geologisch monument uit de ijstijd
- Het hele gebied is een pré-historische monument (grafheuvels, celtic fields)
- Het hele gebied is een cultuur-historisch monument (Lustwarande)
- MTB-ers verstoren de rust en er zijn al zo weinig rustgebieden
- MTB-ers verstoren bodem, plant en dier
- MTB-ers zijn een bron van sociale conflicten

Het duurde even voordat we er uit waren. Velen, w.o. Fred, dachten dat het nooit wat zou worden. Maar marathonrijders zijn gewend aan lange wedstrijden met veul tegenslag. Uiteindelijk werd het een compromis. tada. :!:

Nog vragen?

Re: Mountainbikers Heuvelrug hebben vergunning nodig

Geplaatst: 17 feb 2015 21:20
door Livio Livius
MTB Heuvelrug schreef:Het duurde even voordat we er uit waren. Velen, w.o. Fred, dachten dat het nooit wat zou worden. Maar marathonrijders zijn gewend aan lange wedstrijden met veul tegenslag. Uiteindelijk werd het een compromis. tada. :!:

Nog vragen?
:mrgreen: Nee alleen maar heel veel LOF! en dat allemaal in op 500 mtr van mijn achtertuin 8-)

Re: Mountainbikers Heuvelrug hebben vergunning nodig

Geplaatst: 17 feb 2015 21:37
door QQleQ
Inderdaad, prachtig dat het gelukt is om mtb-routes op de Heuvelrug aan te leggen, die ook nog eens qua fietstechniek een grote verbetering zijn t.o.v. veel recht-toe-recht-aan paden die er al lagen.

Wat betreft het vignet, is er ook een dagkaart verkrijgbaar? En kan er één gecombineerd vignet komen samen met Loonse en Drunense Duinen + Veluwezoom?

Re: Mountainbikers Heuvelrug hebben vergunning nodig

Geplaatst: 17 feb 2015 21:59
door fredmtb-sport
MTB Heuvelrug schreef:Het duurde even voordat we er uit waren. Velen, w.o. Fred, dachten dat het nooit wat zou worden. Maar marathonrijders zijn gewend aan lange wedstrijden met veul tegenslag. Uiteindelijk werd het een compromis. tada. :!:

Nog vragen?
Wat hebben marathonrijders / lange wedstrijden /veul tegenslag te maken met vaste routes op de heuvelrug?
QQleQ schreef: Wat betreft het vignet, is er ook een dagkaart verkrijgbaar? En kan er één gecombineerd vignet komen samen met Loonse en Drunense Duinen + Veluwezoom?
Nee, zijn losse vergunningen. Dagkaart bestaat (nog) niet, maar 7,50 euro voor 1 keertje heerlijk fietsen is toch ook nog op te brengen. Maar grote kans dat het niet bij 1 keertje blijft.

Re: Mountainbikers Heuvelrug hebben vergunning nodig

Geplaatst: 17 feb 2015 22:20
door scepticus
JoostG schreef:Ik ben erg blij dat jullie je inzetten voor de boscrossers, maar dat staat buiten de discussie of het terecht is dat wij uit de bossen geweerd worden.
Het hele probleem is dus dat het niet 'ons' bos is, zelfs niet het bos 'van iedereen'

Re: Mountainbikers Heuvelrug hebben vergunning nodig

Geplaatst: 18 feb 2015 07:47
door JoostG
Misschien in dit geval niet, maar in veel gevallen is natuur in bezit van (semi) overheden.
Overigens een groot compliment voor het Goois Natuur Reservaat: die heeft in 2013 alle wandelpaden opengesteld voor fietsers: het kan dus wel.

Re: Mountainbikers Heuvelrug hebben vergunning nodig

Geplaatst: 18 feb 2015 08:44
door daniel1975
Ach, het is maar net hoe fanatiek de groep tegenstanders is. Rond de skibaan & atb baan in zoetermeer is een extreem fanatieke vogelwerkgroep actief die op elk slakje zout legt. Komt er feitelijk op neer dat niemand het ooit goed doet. Als je met zulke partijen te maken hebt die ook nog eens de weg weten in het juridisch doolhof dan ben je als 'tegenpartij' nog niet klaar. Vraag maar aan de directeur van Snowworld.