Corona en hoe dit jouw leven beïnvloedt

[Enzzo]

Voor een socialist die je zegt te zijn lijkt het er toch regelmatig op dat je op momenten gewoon een nieuw soort slavernij cq mensenhandel als een oplossing voor onze Nederlandse samenleving ziet.

Ik heb het over vluchtelingen, statushouders die hier al in Nederland zijn. Deze mensen willen graag participeren maar lopen tegen de muur van bureaucratie op.
Ik heb het niet over het halen van goedkope arbeidskrachten uit andere landen!!

[daniel1975]

Ik heb het niet over het halen van goedkope arbeidskrachten uit andere landen!!

Mag ik dit even vervangen voor Essentiele arbeidskrachten?

[Ernie C.]

@Ernie, het zal aan mij liggen maar ik heb de laatste weken geen enkele positieve noot in dit topic gezien. Maar ik mag niet zeggen dat alleen klagen nu helemaal geen zin heeft. Ieder heeft zijn problemen met het virus en vooral de eigen problemen zijn het ergst. Ik denk dat mensen die hier makkelijk over spreken met : "ach dan zullen er misschien wat doden vallen" wel anders piepen als het een geliefde van hen zelf is. Zeker als achteraf blijkt dat het niet nodig was geweest. Bijvoorbeeld door iemand aan je bed die toch iets minder ver in de opleiding was dan eigenlijk nodig was. Ik hoor nu al mensen zeggen "maar dat was de bedoeling ook niet".

Het in ook niet echt een topic dat aanzet tot allerhande vrolijkheid en jolijt...

Ik zie hier echt niemand die het leed van anderen bagatelliseert. Het gaat voornamelijk om mensen die de angst hebben dat de genomen maatregelenmeer ellende zullen veroorzaken dan wat we nu meemaken en zelfs van wat er zich in Bergamo heeft afgespeeld.
Je kunt die angst wel wegwuiven maar als achteraf blijkt dat we een derdewereldland zijn worden dan zullen degenen die nu voor allerhande maatregelen pleiten even goed zeggen dat dat de bedoeling niet was.

Het is een erg onzekere tijd, voor iedereen. Laten we dus vooral de discussie blijven voeren met respect voor ieders standpunten. Nu wordt iedereen met andere denkbeelden dan de regering eigenlijk overal weggezet als gekkies en extremisten. Dat vind ik niet terecht want het zeker niet onaannemelijk dat we nog jaren van lockdown naar lockdown blijven klooien als we willen wachten op een goed werkend vaccin zonder nare bijwerkingen.

Verder mag je best wel klagen als er allerlei maatregelen worden genomen die variëren van niet bewezen dat ze werken tot bewezen dat ze niet werken (social distancing, mondkapjes), zeker als ze een grote impact op je leven hebben.
De (gedeeltelijke) lockdown is echt het enige dat werkt.

Verder word ik ook een beetje schijtziek van al dat gezeur over de Nederlandse mentaliteit. in alle landen is discussie over de maatregelen, in alle landen worden regel aan de laars gelapt, in alle landen lopen de besmettingen op. Wij waren wat eerder omdat we met meer mensen op vakantie zijn geweest, omdat we een dichtbevolkt land zijn en wellicht ook omdat er in de eerste besmettingshaarden veel niet westerse allochtonen wonen die minder goed bereikt worden door de overheidskanalen*. Zo werkt dat met een besmettelijke ziekte. Het begint ergens, daar is het erg en in de gebieden eromheen hebben ze meer tijd om te reageren. In de lente was Italië de lul, nu oa de randstad en de grote, Franse steden. Dat het zich in de rest van Nederland snel heeft kunnen verspreiden is het logische gevolg van dat we niet zomaar een hek om de Randstad hadden kunnen zetten. De Nederlandse volksaard heeft daar maar een heel klein aandeel in.

*Of dat aan de mentaliteit van die mensen ligt of aan de manier waarop ze hier behandeld worden als tweederangsburgers is een andere discussie.

[monique70]

Hoeveel mooier zou de wereld zijn als we alle positieve dingen eens uit zouden vergroten ipv de negatieve dingen ruimschoots uit te meten in de media. Er gaat nog steeds veel meer goed dan fout.

[MarkVeenstra]

Impact corona op mijn leven...,

Met de nieuwste regels mogen we nog wel schaatsen in Den Haag (want er zit geen geheel dak op).
Op een KNSB trainingsuur was de max altijd 250 mensen.., dat was voor dit seizoen al naar 170 bijgesteld. En met de nieuwste regels terug naar max 100.
Klinkt veel, maar je hebt 400m om jezelf over te verdelen, en ook nog eens een meter of 10 breed).

Wedstrijden zijn afgelast, dus het gewest heeft van de drukste trainingsuren door de week, een aantal verenigingen naar de oorspronkelijke wedstrijduren gebracht (het ijs was toch al gehuurd). Gevolg, een training met een man of 50 a 60 op de baan. Heerlijk!
Alleen is het trainingsgroepje van 10 a 12 man nu opgeknipt in groepjes van 3 of 4 rijders.., maar daar is prima mee te leven. Omkleden op de tribunes en looproutes om ingaand, uitgaand te scheiden.

Overigens verschil het beleid per veiligheidsregio en ijsbaan. Volledig gesloten ijsbanen is max 30 man (heb je nog een ijshokcheybaan in het midden tellen de mensen daar mee). En daarom is Dronten bijv. gesloten voor de rest van de winter. Is het in Enschede erg karig aan ijs-uren, en in Heerenveen is vooral ruimte voor topsport gemaakt. Haarlem daarentegen, is net als Den Haag, half overdekt, maar naar het schijnt zijn daar de aantallen per training nog altijd max 250.

[rene]

Ik heb het over vluchtelingen, statushouders die hier al in Nederland zijn. Deze mensen willen graag participeren maar lopen tegen de muur van bureaucratie op.
Ik heb het niet over het halen van goedkope arbeidskrachten uit andere landen!!

* Statushouders zijn dus mensen uit een ander land wiens toekomst in Nederland nog niet zeker is. Als het land van herkomst veilig is na een bepaalde tijd worden ze terug gestuurd. Denk je nu echt dat deze mensen terug gaan naar land van herkomst als ze hier participeren in de werkmaatschappij voor zeg 3 jaar, en het land van herkomst wordt veilig geacht.

* Ik denk ook dat veel autochtone mensen tegen de bureaucratische muur lopen. Of méér gekort worden op bv. zorg-huurtoeslag, dan wat er binnenkomt door meer te werken. Zag pas een vrouw op TV. Werkt in de zorg - wil meer gaan werken. Toeslagen omlaag met € 250,- en het loon omhoog met € 200,- .

Nederland bestaat nu eenmaal uit miljoenen regeltjes waar we niet onderuit kunnen. En het gekke is, veel mensen voelen zicht veilig bij al deze regeltjes. Dan wordt er niet veel van ze verwacht, en wordt het voor ze geregeld.

[Ernie C.]

Hoeveel mooier zou de wereld zijn als we alle positieve dingen eens uit zouden vergroten ipv de negatieve dingen ruimschoots uit te meten in de media. Er gaat nog steeds veel meer goed dan fout.

Dagelijks vermelden hoeveel mensen er geen positieve test hebben gehad, niet op de ic terecht zijn gekomen en niet zijn overleden .

[rene]

Hoeveel mooier zou de wereld zijn als we alle positieve dingen eens uit zouden vergroten ipv de negatieve dingen ruimschoots uit te meten in de media. Er gaat nog steeds veel meer goed dan fout.

Dagelijks vermelden hoeveel mensen er geen positieve test hebben gehad, niet op de ic terecht zijn gekomen en niet zijn overleden .

Afgelopen dag/nacht waren er ca. 6.9 Miljard mensen bij wie het coronavirus niet is vastgesteld.

https://www.youtube.com/watch?v=UPqBA1YBYFg

[rikkert]

Hoeveel mooier zou de wereld zijn als we alle positieve dingen eens uit zouden vergroten ipv de negatieve dingen ruimschoots uit te meten in de media. Er gaat nog steeds veel meer goed dan fout.

Dat klinkt heel schattig. Maar de dingen die fout gaan veroorzaken de ellende voor mensen ivm de maatregelen. De dingen die goed gaan hebben op de mensen die het niet betreft geen zichtbaar effect.

En ja, daar zou inderdaad wel iets meer aandacht voor mogen zijn, maar de aandacht voor dingen die fout gaan is wel te verklaren.

In kroeg x heeft niemand corona gekregen want ze hielden netjes afstand. In kroeg y ook, en kroeg z ook. Of: in kroeg a hebben ze allemaal corona omdat ze er een zootje van maken. Alhoewel niet leuk is de nieuwswaarde van de eerste laag en de nieuwswaarde van b ho(o)g(er).

[hopjes]

Iedereen is gelijk voor de wet. Tuurlijk! maar er zijn wel enige uitzonderingen: vluchtelingen, kinderen van vluchtelingen, hoog opgeleide vluchtelingen die onze maatschappij echt enorm kunnen verrijken, ambachtelijk opgeleide vluchtelingen die enorme gaten in onze zorg- en ziekenhuis- tekorten kunnen opvullen. Mensen überhaupt in de betekenis van "mensen" die zich willen inzetten maar tegengewerkt worden door de politiek en de regels die daarmee zijn afgesproken.
En maar klagen over het tekort aan IC personeel, en maar klagen over het tekort aan zorgpersoneel . En dat terwijl er mensen echt staan te springen om jobs in die sector! mensen die vanuit hun cultuur echt veel meer feeling hebben met ouderen en zorgbehoevenden dan mensen in de kille Nederlandse maatschappij.

Beste Enzzo,
Jouw denkbeeld is echt zo enorm verschillend dan die van mij en van de mensen om mij heen dat ik begin te twijfelen of je niet voornamelijk zit te provoceren. Ik meen dat je eerder hebt aangegeven dat je in frankrijk woonde en deels in italie en spanje. Maakt ook niet uit, je weet in ieder geval niet wat er daadwerkelijk gebeurd en leeft in nederland. Je bent niet realistisch, ideaalbeelden die zeer waarschijnlijk nooit zullen uitkomen. Natuurlijk zijn er vluchtelingen die onze maatschappij enorm kunnen verrijken en die een bijdrage aan ons zorg-personeel kunnen leveren. Dat zou echt geweldig zijn als dat zo zou zijn, maar vooralsnog is het een illusie. Uiteraard zijn er uitzonderingen. Als jij serieus denkt dat het gros van de ouderen en zorgbehoevenden zit te wachten op iemand aan hun bed uit een andere cultuur dan onze kille nederlands maatschappij moet je dat navragen aan die ouderen en zorgbehoevenden. Jij wekt bij mij al langer de indruk dat je het beste voorhebt met medemensen, veel kennis hebt maar geen realiteitsbesef en te weining weet van hoe het er nu buiten op straat aan toegaat. Tip van mij, verdiep je nu niet in boeken, cijfertjes, profeten en ideaalbeelden maar bekijk hoe het er nu echt aan toe gaat buiten op straat, in de achterbuurten, grachtenhuizen, boerderijen en rond onze vluchtelingen centra. Praat met mensen van diverse komaf, oud en jong! succes

[mao]

Dikke +1

[MarkVeenstra]

De waarheid zal wel in het midden liggen.

Overigens, als je kijkt naar de schoonmaak, plukken, bouw etc. Dan zijn er kennelijk genoeg mensen die het prima vinden dat dat werk gedaan wordt door buitenlanders.
En er zijn ook weinig Nederlanders die dat werk nog willen doen... Waar niet een 1 op 1 correlatie zit natuurlijk, omdat het verschil in inkomen(-wens/eis), nogal groot is.

En dan zeg je dat ouderen en hulpbehoefenden niet zitten te wachten op iemand aan het bed uit een andere cultuur... Dat zal deels zeker zo zijn. En kan je bekrompen vinden of juist heel begrijpelijk.
Maar in een deel van de zorg... de tandzorg.., zie je toch vrij veel emigranten actief. Uiteraard zijn dat niet altijd de vluchtelingen die vanwege oorlog hier gekomen zijn. Maar puur kijkend naar hun culturele achtergrond is het geen reden om niet zo'n beroep uit te oefenen.