Over de wielersport en zijn beoefenaars.

Wielerseizoen 2015

Gebruikersavatar
Tracing_NL
Forum-lid
Berichten: 655
Lid geworden op: 28 nov 2013 16:32

Gebruikersavatar Tracing_NL 23 apr 2015 11:45

als dat inderdaad zo is, dan geeft dat weer maar aan dat hij echt niet kan koersen. Mollema kan heel hard fietsen, maar is wat mij betreft niet boereslim genoeg.

Ik denk met weemoed terug aan de tijden van Raas en Kneteman. Misschien niet extreem intelligent, maar koersslimheid op het hoogste niveau.

Denk maar aan de opmerking van Boogerd over zijn enige klassiekeroverwinning in AGR in RTL late night. Raas zat weer eens in de auto (als gast / bijrijder !). Hij was de enige reden dat Boogerd won. Quote: "Als je nu nog één keer op kop komt trek ik je kop van je romp".

Halleluja.
Laatst gewijzigd door Tracing_NL op 23 apr 2015 12:10, 1 keer totaal gewijzigd.
Ouder worden is verplicht, volwassen worden is een keuze.

sjoerdth
Forum-lid
Berichten: 1673
Lid geworden op: 21 feb 2010 15:05

sjoerdth 23 apr 2015 12:03

Ik denk dat het bij Mollema wel meevalt, hij rijdt best vaak een goede uitslag, maar ik denk niet dat hij dat naar winst om kan zetten met beter tactisch inzicht. Hij kan veel dingen op sub-top niveau alleen mist hij gewoon net dat ene specialisme wat je tegenwoordig nodig hebt om veel te winnen.

Gebruikersavatar
daniel1975
Forum-lid HC
Berichten: 39587
Lid geworden op: 11 nov 2004 14:14

Gebruikersavatar daniel1975 23 apr 2015 12:06

Dus goede top 5 ronde renner; alles goed kunnen zonder echt specialisme.
Less is bore

Gebruikersavatar
Tracing_NL
Forum-lid
Berichten: 655
Lid geworden op: 28 nov 2013 16:32

Gebruikersavatar Tracing_NL 23 apr 2015 12:18

Dat ben ik wel met jullie eens, het is een goede renner en hij kan volgens mij inderdaad dit soort koersen niet winnen. De "punch" is kwalitatief net niet genoeg. Wat mij hier irriteert is dat hij wel top tien / top vijf kan rijden maar dat door dom koersen niet doet. Als je dertigste wordt, en je goed voelt, dan heb je er zo'n 15 a 20 ingehaald op de muur, dus zat je bij de voet op de vijftigste plek. Kelderman zat op de eerste rij.
Ouder worden is verplicht, volwassen worden is een keuze.

sjoerdth
Forum-lid
Berichten: 1673
Lid geworden op: 21 feb 2010 15:05

sjoerdth 23 apr 2015 12:24

Precies, misschien niet echt sexy en waar je als NL wielerfan op hoopt, maar top 5 in een grote ronde dat is niks om je neus voor op te halen, als het een keer mee zit pak je dan misschien wel eens een podium of een etappe.

Hij vond het zelf ook dom en hij baalde als een stekker, dus hij is het met ons eens, zal ff het "interview" opzoeken...
"...I had to brake and I lost maybe 30 places there. It was my mistake."
http://www.trekfactoryracing.com/news/c ... ema-top-20

timo2.0
Forum-lid HC
Berichten: 7631
Lid geworden op: 21 jan 2008 15:59

timo2.0 23 apr 2015 12:51

Tracing_NL schreef:als dat inderdaad zo is, dan geeft dat weer maar aan dat hij echt niet kan koersen.
Heb je meer voorbeelden dan, dat je het over "weer" hebt?

Het huidige wielrennen is gewoon niet meer geschikt voor renners die "slim koersen" in de klassieke zin, daarvoor zijn de knechten van de machtsblokken gecombineerd met hun SRM en oortjes te sterk en zorgen ervoor dat ieder die voor de laatste klim een kans waagt zijn kruit verschiet en op voorhand kansloos is. De rest is alsnog kansloos, op drie of vier echte toppers na. Waar had Mollema het gisteren moeten proberen voor winst? En of hij dan dertigste wordt of vijfde zal mij echt een rotzorg zijn. Dan wordt hij vijfde in de Waalse Pijl en pakt wat UCI punten en morgen is iedereen het weer vergeten. De pest is juist dat de ploegen, vanwege die oh zo belangrijke UCI punten, bereid zijn om als een dolle en bloc naar de voet van de muur te rijden om hun kopman, die de hele dag energie heeft zitten sparen, de kans te geven top 10 te rijden, ook als op voorhand vaststaat dat de betreffende kopman nooit en te nimmer van de Valverdes van deze wereld kunnen winnen. Geen alternatief plan, geen meerdere paarden waarop gewed wordt omdat plan B, een ontsnapping voor de laatste klim, toch geneutraliseerd zal worden door de rest. Wellens deed een moedige poging maar bewees vervolgens meteen het bovenstaande. Als al eens iemand naar voren wordt geschoven, zoals onder meer Astana en Movistar gisteren deden, dan heet het "tactisch" te zijn en gaat het niet om de winst. Op die manier zijn alle Waalse klassiekers plus de Amstel-Gold-Race van te voren uit te tekenen.
Laatst gewijzigd door timo2.0 op 23 apr 2015 13:11, 1 keer totaal gewijzigd.
fietsen doe ik net als een prof,
veel pillen, spuitjes en bloedtransfusies, anders wordt het een sof

sjoerdth
Forum-lid
Berichten: 1673
Lid geworden op: 21 feb 2010 15:05

sjoerdth 23 apr 2015 13:09

Ik vind het meestal wel leuker als er een Nederlander iig top 10 rijdt. Denk dat ik daar niet de enige in ben.

timo2.0
Forum-lid HC
Berichten: 7631
Lid geworden op: 21 jan 2008 15:59

timo2.0 23 apr 2015 13:12

sjoerdth schreef:Ik vind het meestal wel leuker als er een Nederlander iig top 10 rijdt. Denk dat ik daar niet de enige in ben.
Ja, krijg jij er echt een beter gevoel van als Mollema zesde was geworden voor Slagter en Kelderman? Ik zie liever dat een renner strijdt om daadwerkelijk te winnen dan dat hij zicht de hele dag spaart om zesde te worden. En ik snap ook wel dat hij dat niet alleen kan, maar dan moeten de kopmannen die kansloos zijn tegen de Valverdes de handen eens ineen gaan slaan, pas dan komt de sluwheid oude stijl weer terug.
fietsen doe ik net als een prof,
veel pillen, spuitjes en bloedtransfusies, anders wordt het een sof

sjoerdth
Forum-lid
Berichten: 1673
Lid geworden op: 21 feb 2010 15:05

sjoerdth 23 apr 2015 13:28

Het is natuurlijk niet zo dat ik een orgastisch hoogtepunt bereik als Mollema 6de oid wordt, maar dan zou hij pas laat hebben afgehaakt, dan heb ik langer iemand om voor te "juichen". Dus uiteindelijk heb ik me dan iets beter vermaakt.

Als je de koers halverwege Huy op pauze zet en me dan zou vragen "Hoeveel procent kans heeft Mollema om te winnen?", dan krijg je waarschijnlijk als rationeel antwoord iets tussen de -1 en de 4.

In het huidige wielrennen schijnt dat de enige manier te zijn om te strijden voor de overwinning, anders krijg je wat Wellens deed: strijden om te verliezen, dat ziet er wel even leuk uit, maar de winkans is dan 0. Het zou inderdaad leuker zijn als dat anders is.

Gebruikersavatar
Ernie C.
Forum-lid HC
Berichten: 16742
Lid geworden op: 18 jun 2012 15:43

Gebruikersavatar Ernie C. 23 apr 2015 13:45

Maar als het niet alleen Wellens was maar een groepje met b.v Mollema, Kelderman en Nibali erbij had Movistar het gat niet zo makkelijk dichtgereden en waren er een paar in dat groepje geweest die minder vermoeid aan de muur waren begonnen dan Wellens nu.
Campagnolo Ultra Dork

sjoerdth
Forum-lid
Berichten: 1673
Lid geworden op: 21 feb 2010 15:05

sjoerdth 23 apr 2015 13:54

Dat is ook weer zo, blijkbaar zijn de meeste ploegen meer tevreden als ze een top 10 halen en met wat geluk top 5 of podium dan met een mislukte aanval met kans op overwinning. Dat zal wel weer met de puntjes te maken hebben oid.Genoeg redenen om de huidige opzet van het wielrennen onder de loep te nemen en her en der eens wat te experimenteren met enkele aanpassingen.

Gebruikersavatar
Tracing_NL
Forum-lid
Berichten: 655
Lid geworden op: 28 nov 2013 16:32

Gebruikersavatar Tracing_NL 23 apr 2015 14:18

voorbeelden van Mollema; Ik overdrijf misschien een beetje, maar vorig jaar in de tour twee keer, één keer met zijn tijdritfiets en nog een keer dat hij het niet nodig achte dat de ploeg ging rijden.

@ Timo; Het gaat mij ook niet zozeer over het feit dat hij niet wint. Over de voorjaarskoersen is al genoeg geschreven, daar kan hij niets aan doen. Het tactisch concept van de ploegen is niet zijn fout.. Het gaat er mij om dat hij zich volledig verkeerd neerzet aan het begin van de klim. Dat heeft niets te maken met of hij kan winnen of niet. Dat is een ander verhaal. Dit gaat over slimheid om op het goed moment op de goede plaats te zitten. Of je dan wint of niet is een andere vraag.
Ouder worden is verplicht, volwassen worden is een keuze.

Plaats reactie