Het dopingtopic 2.0

[simen]

Het wordt nog ingewikkelder.
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2698/Spo ... ping.dhtml" onclick="window.open(this.href);return false;
Je vraagt jezelf steeds meer af hoelang alleen het wielrennen alle klappen op mag vangen.

[daniel1975]

De wada heeft al aangegeven dat de controles is het voetbal geintensiveert moeten worden.....

[robbiey]

Dat lijkt me een opgave waar geen vorm van doping voor nodig is, controles in het voetbal zijn / waren namelijk er zo goed als niet.

[user43974]

[...] 2) als Gilbert dit produkt al kent ( zou die dr Ibarguren in deze tijd echt zo stom zijn om zijn produkt met toenaam en
alles aan de renner toe te dienen) zou dan een specialist in die materie als dr. Van Mol dit niet kennen?

Een doperende ploegarts moet de middelen niet alleen kennen, hij moet er ook nog over kunnen beschikken. Dopingproducten zijn niet gewoon verkrijgbaar en sommige zijn zelfs uberhaupt niet op de legale markt beschikbaar (bijv Aicar). Een ploegarts is dus afhankelijk van het (illegale) netwerk van leveranciers dat hij tot zijn beschikking heeft. Zo'n netwerk onderscheidt ook de 'succesvollen' van de verliezers. Als een renner tijdelijk geen toegang heeft tot een goede 'dealer', dan zou je dat wel eens aan zijn prestaties kunnen merken.

[fiedoo]

okee, kom je terug bij Gilbert: hoe komt die er dan wel opeens terug aan, als enkel dr ibarguren deze produkten kan leveren? Of laten leveren.

[timo2.0]

okee, kom je terug bij Gilbert: hoe komt die er dan wel opeens terug aan, als enkel dr ibarguren deze produkten kan leveren? Of laten leveren.

Hoe kwam het dat eerst enkel de pupillen van Conconi aan epo konden komen, vervolgens enkel de klanten van Conconi, Ferrari en Checcini en uiteindelijk alle renners?

[mrcoffee]

okee, kom je terug bij Gilbert: hoe komt die er dan wel opeens terug aan, als enkel dr ibarguren deze produkten kan leveren? Of laten leveren.

Massimo Testa is toch arts bij BMC? Bekend van MG-GB, Motorola en natuurlijk Mapei!

[oldandslow]

Het zou goed zijn voor mijn gemoedsrust en de funfactor van de aankomende voorjaarswedstrijden als Fiedoo en Jopie49 het bij het rechte eind hebben. Maar de argumenten van Timo zijn dermate goed onderbouwd dat ik toch bang ben dat hij het bij het rechte eind heeft. Dat Sinterklaas niet bestaat daar heb ik me inmiddels bij neergelegd, maar Cancellara...? Het zal toch niet waar zijn?

Ik denk dat je mij niet goed begrijpt: ik beweer nergens dat Boonen of QS dopingvrij rijden? Waarom trekken sommigen steeds bepaalde conclusies als je bepaalde stellingen of principes verdedigt. Ik geloof zelfs niet dat er één kampioen is van de laatste 20 jaar die volledig dopingvrij rond reed, maar wat ik geloof doet er niet toe zonder bewijzen en dus ga ik zeker niet dit als absolute waarheid verkondigen!

Dan heb ik je inderdaad niet goed begrepen; ik meende echt dat je twijfelde of Boonen, Gilbert c.s. wel gebruikten. En inderdaad, dat is (nog niet) bewezen. Maar er zijn wel veel tekenen die in die richting wijzen. Zoveel zelfs dat wat mij betreft de welles nietes discussie hierover ongeveer net zo zinvol is als de argumenten die een maand of wat geleden hier op het forum rondgingen;" Armstrong is nooit positief getest dus ..".
Ik geloof niet meer in Sinterklaas, ik denk dat er best een kans is dat er een man op de maan is geweest en dat die Armstrong show geen nep was, en ik geloof in statistiek. Hoe groot is de kans dat een sporter zo'n prestatieniveau een jaar lang (naturel) vol kan houden, zoals Gilbert deed in 2011?

[mrcoffee]

Ivan Basso geeft toe EPO en bloedtransfusies te hebben ondergaan bij Fuentes! Riis in verlegenheid.

Bjarne Riis arriveerde gisteren in de Ronde van Oman en kreeg uiteraard Ivan Basso op zijn bord. De Italiaan bevestigde maandag op het proces-Fuentes dat hij vanaf 2005 bloedtransfusies kreeg. Basso reed toen voor CSC, de ploeg van Riis. ‘Ik wil geen commentaar geven over Basso of iemand anders', aldus Riis bij Cyclingnews.com . ‘Ik heb de Gazzetta dello Sport niet gelezen. En het proces is nog volop aan de gang. Het is niet het moment om te praten.'


Riis won in 1996 de Tour de France, maar bekende later dat hij doping had gebruikt. Hij heeft echter altijd volgehouden dat hij geen klant was bij Fuentes en de man zelfs niet kende. Ook al lopen er wel lijntjes tussen de man en veel van Riis' renners.

Riis bekende bij Cyclingnews.com dat hij wel spijt heeft over sommige dingen uit het verleden. ‘Iedereen heeft wel spijt over iets.' Hij sloot ook niet uit dat hij zou willen meewerken aan de nog op te richten Waarheidscommissie. ‘Maar eerst wil ik weten wat die commissie precies inhoudt', aldus Riis. ‘Ik denk dat iedereen wil meewerken aan een oplossing. Op voorwaarde dat het een eerlijke en gezonde oplossing is.'

[scepticus]

Ivan Basso geeft toe EPO en bloedtransfusies te hebben ondergaan bij Fuentes!

Wow, een Italiaan die half bekent (maar wel weer blijft draaien over wannéér precies)
Hij zou al sinds 2003 met Fuentes gewerkt hebben. Zijn ploegleider bij Fassa Bortolo destijds, Giancarlo Feretti, had eerder al een brandschone reputatie opgebouwd bij brave padvindersclubjes als Ceramiche Ariostea en GB-MG Maglificio en MG-Technogym

Basso's overmacht in de Giro van 2006 was natuurlijk ook tamelijk onsmakelijk.

Vraag ik me wel af: had zijn gigantische off-day in de Giro van 2005 iets te maken met een bedorven of verwisseld zakje?

[mrcoffee]

Meer Fuentes nieuws. Een kroongetuige is inmiddels overleden.

Een Spaanse dokter die moest getuigen in het proces rond dopingdokter Eufemiano Fuentes is maandag overleden. Dat meldden Spaanse media dinsdag. Fransisco Aguanell zou zijn overleden aan een hartaanval, nadere details ontbreken.

Dokter Aguanell onderzocht ex-wielrenner Jesus Manzano, die had verklaard te hebben samengewerkt met dokter Fuentes. Aguanell werd als kroongetuige gezien, omdat hij onderzocht had of de bloedtransfusies van Fuentes schadelijke gevolgen hadden op lange termijn.

Dokter Fuentes, zijn zus Yolanda en drie ex-sportdirecteurs van wielerploegen staan terecht in een van de grootste rechtszaken rond bloeddoping in het wielrennen. Ze worden beschuldigd van het schaden van de publieke gezondheid, maar niet tot aanzetten tot doping. Dat was immers geen criminele daad in Spanje op het moment van de arrestaties in 2006.
In totaal worden 58 wielrenners verdacht, maar tot op heden zijn er slechts zes renners geschorst geweest, Onder wie Ivan Basso, tweevoudig Ronde van Italië-winnaar.

[fiedoo]

okee, kom je terug bij Gilbert: hoe komt die er dan wel opeens terug aan, als enkel dr ibarguren deze produkten kan leveren? Of laten leveren.

Hoe kwam het dat eerst enkel de pupillen van Conconi aan epo konden komen, vervolgens enkel de klanten van Conconi, Ferrari en Checcini en uiteindelijk alle renners?

okee ( een onwetende kan natuurlijk meer vragen dan 100 wijzen kunnen antwoorden) nog een vraag: als het produkt dan al door meerderen in het peleton is gekend hoe kan Gilbert er dan toch nog zo bovenuitsteken op het WK?