Quote: Origineel geplaatst door Daniel1975 op 23 November 2006
Dit is een rampzalige uitslag. Onwerkbare kabinetten en een verdere polarisatie van de samenleving. Graag zou ik van al die SP stemmers eens willen weten of ze ECHT weten waar ze op hebben gestemd. En of ze minimaal 1 ander SP kamerlid kunnen noemen? Gevoelsmatig weer heel veel proteststemmen van mensen die niet na hebben gedacht (de echte, welbewuste kiezer niet meegerekend natuurlijk!!). Hetzelfde gevoel heb ik bij de partij voor de dieren; een zeer beperkt programma zonder al te veel inhoud.
Je zou je ook af kunnen vragen waar al die protest stemmers toch vandaan komen...
Trouwens...."wie kent Agnes nou niet"
wat stemt de fietser!
-
amclassic-fan
- Forum-lid HC
- Berichten: 24317
- Lid geworden op: 23 jun 2004 17:56
- Locatie: Leende
amclassic-fan
23 nov 2006 22:32
Met die 900.000 arbeidsongeschikte ben je al een heel eind.
‘Whatever you do, those other fuckers are doing more.’
-
daniel1975
- Forum-lid HC
- Berichten: 41034
- Lid geworden op: 11 nov 2004 14:14
daniel1975
24 nov 2006 09:47
Quoten: Origineel geplaatst door Noppie op 23 November 2006
Quoten: Origineel geplaatst door Daniel1975 op 23 November 2006
Ik kan mij namelijk niet voorstellen dat er in 3 jaar tijd ineens zoveel mensen het volledig inhoudelijk eens zijn geworden met de SP.Maar goed, ik ben dan ook een egoist in een leasebak die hard werkt voor zijn centen en die dan ook graag zelf uit wil geven aan mooie fietsen etc
Waarschijnlijk moet jij eerst ff een poosje zonder werk en geld komen te zitten en ook na 200 sollicitaties nog niet aan de bak komen. Of een flink ongeluk krijgen zodat je bepaalde dingen niet meer kan. Eigenlijk gun ik dat niemand, maar als je dat ervaart dan piep je wel anders en stem je geen CDA en VVD.
O ja, en die Polen die in het westland bezig zijn, worden gewoon uitgebuit door werkgevers. Ze zitten met ze zessen op een kamertje van 4 x 4. Elk normaal mens die een klein beetje kan rekenen weet dat je met 5,-- per uur in Nederland niet rond kan komen.
Ik weet voor 100% zeker dat ik altijd zal werken. Ik hou niet vast aan mijn huidige "werkniveau" als ik ooit op straat zal komen. Je loopt naar het eerste de beste uitzendburo en kan zo in de land- en tuinbouw aan de slag. Agrarisch ondernemers staan te springen om Nederlands personeel! Al was het alleen al om het feit dat het veel makkelijker communiceert!
En over die Poolse vooroordelen: ik zou iedereen graag eens uitnodigen bij een groot glastuinbouwbedrijf. De legale buitenlanders krijgen exact hetzelfde uitbetaald als hun Nederlandse collega's!! Dragen keurig alle premies etc af en betalen belasting. De schrijnende situatie die jij omschrijft vind op kleine schaal nog plaats met illigalen en zijn helaas nog steeds bestaande excessen. Neem echter van mij aan dat geen ondernemers nog vrijwillig kiest voor illigale werknemers; de boetes zijn meer dan enorm!
Over het klimaat nog even een klein dingetje: na 1963 heeft het tot half de jaren '80 geduurd voordat er weer een 11stedentocht werd gereden. Iedereen riep dat het opwarming van de aarde was. Prompt kwamen er 2 achter elkaar....
Quoten: Origineel geplaatst door Daniel1975 op 23 November 2006
Ik kan mij namelijk niet voorstellen dat er in 3 jaar tijd ineens zoveel mensen het volledig inhoudelijk eens zijn geworden met de SP.Maar goed, ik ben dan ook een egoist in een leasebak die hard werkt voor zijn centen en die dan ook graag zelf uit wil geven aan mooie fietsen etc
Waarschijnlijk moet jij eerst ff een poosje zonder werk en geld komen te zitten en ook na 200 sollicitaties nog niet aan de bak komen. Of een flink ongeluk krijgen zodat je bepaalde dingen niet meer kan. Eigenlijk gun ik dat niemand, maar als je dat ervaart dan piep je wel anders en stem je geen CDA en VVD.
O ja, en die Polen die in het westland bezig zijn, worden gewoon uitgebuit door werkgevers. Ze zitten met ze zessen op een kamertje van 4 x 4. Elk normaal mens die een klein beetje kan rekenen weet dat je met 5,-- per uur in Nederland niet rond kan komen.
Ik weet voor 100% zeker dat ik altijd zal werken. Ik hou niet vast aan mijn huidige "werkniveau" als ik ooit op straat zal komen. Je loopt naar het eerste de beste uitzendburo en kan zo in de land- en tuinbouw aan de slag. Agrarisch ondernemers staan te springen om Nederlands personeel! Al was het alleen al om het feit dat het veel makkelijker communiceert!
En over die Poolse vooroordelen: ik zou iedereen graag eens uitnodigen bij een groot glastuinbouwbedrijf. De legale buitenlanders krijgen exact hetzelfde uitbetaald als hun Nederlandse collega's!! Dragen keurig alle premies etc af en betalen belasting. De schrijnende situatie die jij omschrijft vind op kleine schaal nog plaats met illigalen en zijn helaas nog steeds bestaande excessen. Neem echter van mij aan dat geen ondernemers nog vrijwillig kiest voor illigale werknemers; de boetes zijn meer dan enorm!
Over het klimaat nog even een klein dingetje: na 1963 heeft het tot half de jaren '80 geduurd voordat er weer een 11stedentocht werd gereden. Iedereen riep dat het opwarming van de aarde was. Prompt kwamen er 2 achter elkaar....
Less is bore
ponsteen
24 nov 2006 16:07
Mensen, laat het klimaatonderzoek nou aan de wetenschap over. Helaas zijn de echt wetenschappelijke onderzoeken de laatste jaren 100 procent eenduidig. Tot in de jaren negentig was er nog een paar procentjes aan wetenschappers die twijfelden (die echter heel veel aandacht kregen), maar die zijn allemaal overstag. De schattingen van de benodigde investeringen gaan werkelijk waar ieders voorstellingsvermogen ver te boven. Het komt erop neer dat als we nog 10 jaar wachten, we allemaal ons niveau van luxe moeten inleveren. Het is een harde, vervelende boodschap, waar natuurlijk veel mensen negatief op reageren. Maar ik kan als ruimtelijk wetenschapper enigszins verklaren dat het er slecht uitziet voor de positivo's onder ons.
-
amclassic-fan
- Forum-lid HC
- Berichten: 24317
- Lid geworden op: 23 jun 2004 17:56
- Locatie: Leende
amclassic-fan
24 nov 2006 16:45
Er liggen hier in huis nog meerdere artikelen te liggen uit vooraanstaande bladen van wetenschappers die het er niet mee eens zijn. De invloed van zonnevlekken is namelijk enorm, waar het nu net dat er in verslagen van sterrenkundige aan het eind van de 19e eeuw schreven over de grote hoeveelheid zonnevlekken, geheel toevallig was het in heel Europa een paar jaar lang bijna 3 graden Celcius warm.
Het Knmi die denken dat ze wat over 30 jaar kunnen voorspellen, het weer van morgen lukt ze nog niet eens. De wereld is niet een mooi constant (lineair) iets, alles is grillig en bijna nooit constant en lineair.
Weet je bijv wat ze in Westland al tientallen jaren doen in de kassen? Vol pompen met CO2, omdat dan de planten veel sneller groeien. Ze gaan tegenwoordig tot concentraties zo hoog dat mensen er nog maar net in kunnen werken. Als de hoeveelheid CO2 die zoveelste promille stijgt omdat we allemaal lekker fossiele brandstoffen gebruiken dan groeien die plantjes (dus ook plankton) gewoon wat harder.
Hoevaak is in de geschiedenis al wel niet voorspelt dat de aarde zou vergaan, en op dit moment ben ik er toch iig nog steeds.
En ach al staat de zeespiegel een paar meter hoger over 50 jaar, gaan we toch met een paar miljoen Nederlanders in de Provence wonen als we geen droge voeten meer kunnen houden. Voor Europa vallen de gevolgen van een zeespiegel stijging wel mee, het zou alleen wat zonde zijn als Nederland voor de helft onderloopt, maar voor de rest gebeurd er niet zoveel. Dat ondergelopen stuk van Nederland kan wel weer veel toeristen trekken, want je kunt natuurlijk schitterend duiken. En tegen die tijd hebben we hier vast en zeker al een tropisch klimaat, want dit weekend is het al zoveel warmer dan vorig jaar, dus als dat nog wat jaren zo door gaat...
Het Knmi die denken dat ze wat over 30 jaar kunnen voorspellen, het weer van morgen lukt ze nog niet eens. De wereld is niet een mooi constant (lineair) iets, alles is grillig en bijna nooit constant en lineair.
Weet je bijv wat ze in Westland al tientallen jaren doen in de kassen? Vol pompen met CO2, omdat dan de planten veel sneller groeien. Ze gaan tegenwoordig tot concentraties zo hoog dat mensen er nog maar net in kunnen werken. Als de hoeveelheid CO2 die zoveelste promille stijgt omdat we allemaal lekker fossiele brandstoffen gebruiken dan groeien die plantjes (dus ook plankton) gewoon wat harder.
Hoevaak is in de geschiedenis al wel niet voorspelt dat de aarde zou vergaan, en op dit moment ben ik er toch iig nog steeds.
En ach al staat de zeespiegel een paar meter hoger over 50 jaar, gaan we toch met een paar miljoen Nederlanders in de Provence wonen als we geen droge voeten meer kunnen houden. Voor Europa vallen de gevolgen van een zeespiegel stijging wel mee, het zou alleen wat zonde zijn als Nederland voor de helft onderloopt, maar voor de rest gebeurd er niet zoveel. Dat ondergelopen stuk van Nederland kan wel weer veel toeristen trekken, want je kunt natuurlijk schitterend duiken. En tegen die tijd hebben we hier vast en zeker al een tropisch klimaat, want dit weekend is het al zoveel warmer dan vorig jaar, dus als dat nog wat jaren zo door gaat...
‘Whatever you do, those other fuckers are doing more.’
-
daniel1975
- Forum-lid HC
- Berichten: 41034
- Lid geworden op: 11 nov 2004 14:14
daniel1975
24 nov 2006 17:33
Quoten: Origineel geplaatst door Amclassic-fan op 24 November 2006
Weet je bijv wat ze in Westland al tientallen jaren doen in de kassen? Vol pompen met CO2, omdat dan de planten veel sneller groeien. Ze gaan tegenwoordig tot concentraties zo hoog dat mensen er nog maar net in kunnen werken. Als de hoeveelheid CO2 die zoveelste promille stijgt omdat we allemaal lekker fossiele brandstoffen gebruiken dan groeien die plantjes (dus ook plankton) gewoon wat harder.
ONZIN! ONZIN! en nog eens ONZIN!!
Planten kunnen maar een bepaalde hoeveelheid CO2 verwerken. Zodra deze optimale hoeveelheid wordt overschreden treden er allerlij groeiverstoringen op. Bladeren gaan bijv. "knijpen", waardoor het effectief bladoppervlak kleiner wordt en de productie afneemt. Bruine randen bij bloemblaadjes, niet verkleurende vlekken bij tomaat of problemen met de wateropname zijn ook zulke verschijnselen.De gevaarlijke concentratie voor mensen is totaaaaaaaaaaaaaaaaaal niet in beeld.
Weet je bijv wat ze in Westland al tientallen jaren doen in de kassen? Vol pompen met CO2, omdat dan de planten veel sneller groeien. Ze gaan tegenwoordig tot concentraties zo hoog dat mensen er nog maar net in kunnen werken. Als de hoeveelheid CO2 die zoveelste promille stijgt omdat we allemaal lekker fossiele brandstoffen gebruiken dan groeien die plantjes (dus ook plankton) gewoon wat harder.
ONZIN! ONZIN! en nog eens ONZIN!!
Planten kunnen maar een bepaalde hoeveelheid CO2 verwerken. Zodra deze optimale hoeveelheid wordt overschreden treden er allerlij groeiverstoringen op. Bladeren gaan bijv. "knijpen", waardoor het effectief bladoppervlak kleiner wordt en de productie afneemt. Bruine randen bij bloemblaadjes, niet verkleurende vlekken bij tomaat of problemen met de wateropname zijn ook zulke verschijnselen.De gevaarlijke concentratie voor mensen is totaaaaaaaaaaaaaaaaaal niet in beeld.
Less is bore
Even terug on-topic:
De bovenstaande posts en discussies tonen aan dat we het niet eens kunnen worden over wat nu de problemen zijn, laat staan wat de oorzaken van die problemen zijn. Om van overeenstemming over de oplossingen maar te zwijgen.
Zie daar een verklaring voor de nogal sterk verdeelde stemmen en de zetelverdeling die het moeilijk zal maken om tot een werkbare coalitie te komen.
Overigens kun je daar ook uit concluderen dat het met de problemen die we hebben nogal meevalt. Een gezamelijke 'vijand' (probleem) die het hele volk bindt is er niet.
Of toch wel? Wellicht weer nieuw leven in deze discussie? (iets verdergaand dus dan het welles-nietes over een al dan niet bestaande kunstmatige opwarming van de aarde)
De bovenstaande posts en discussies tonen aan dat we het niet eens kunnen worden over wat nu de problemen zijn, laat staan wat de oorzaken van die problemen zijn. Om van overeenstemming over de oplossingen maar te zwijgen.
Zie daar een verklaring voor de nogal sterk verdeelde stemmen en de zetelverdeling die het moeilijk zal maken om tot een werkbare coalitie te komen.
Overigens kun je daar ook uit concluderen dat het met de problemen die we hebben nogal meevalt. Een gezamelijke 'vijand' (probleem) die het hele volk bindt is er niet.
Of toch wel? Wellicht weer nieuw leven in deze discussie? (iets verdergaand dus dan het welles-nietes over een al dan niet bestaande kunstmatige opwarming van de aarde)
Ambitie: veel
Tijd: te weinig
Tijd: te weinig
Quoten: Origineel geplaatst door ponsteen op 23 November 2006
Het begrotingsbeleid van de SP (bron: www.sp.nl):
De overheid moet een voorzichtig begrotingsbeleid voeren. Het beleid van de afgelopen kabinetten versterkte de schommelingen in de economie, met alle schadelijke gevolgen van dien. Door een anticyclisch begrotingsbeleid, waarbij in goede jaren een begrotingsoverschot wordt opgebouwd, voorkomen we dat bij tegenvallers direct moet worden bezuinigd. Uitgangspunt is dat er structureel niet meer wordt uitgegeven dan er binnenkomt.
Ik begrijp dat er ideeen bestaan over het beleid van bepaalde partijen, maar ze hoeven dus niet altijd waar te zijn. Daar zal ik zelf ook ongetwijfeld last van hebben.
Bovenstaande is zeker waar. Het is steeds een ad hoc beleid geweest. onder paars II kon het niet op. Zalm heeft aan het eind van het termijn toebn veel cadeautjes uitgedeeld, hoezo rechts!!Hierna is Balkellende volop op de rem gaan staan. De meeste mensen zijn het er wel over eens dat er wat moest gebeuren. De mate waarin er echter bezuinigd is heeft echter het herstel van de economie in Nederland duidelijk vertraagd. Hierover zijn het CPB en enkele topeconomen het wel over eens. Een afgewogen beleid is van belang zodat inderdaad niet van die slingeringen in het beleid ontstaan. Dit was overigens reeds in 2003 een idee van Wouter Bos in discussie toen met Gerrit Zalm in de periode voorafgaand aan de 2e kamerverkiezingen toen. In zijn algemeenheid is er deze campagne teveel op de presoon gespeeld vind ik. Het CDA heeft het slim gespeeld door op de persoon te spelen. Maxime mocht Wouter aanvallen. En JP speelt de ideale schoonzoon. Dat vele mensen daarin trappen vind ik echt ongelooflijk. Mijn voorkeur is nu wel duidelijk, geloof ik.
Het begrotingsbeleid van de SP (bron: www.sp.nl):
De overheid moet een voorzichtig begrotingsbeleid voeren. Het beleid van de afgelopen kabinetten versterkte de schommelingen in de economie, met alle schadelijke gevolgen van dien. Door een anticyclisch begrotingsbeleid, waarbij in goede jaren een begrotingsoverschot wordt opgebouwd, voorkomen we dat bij tegenvallers direct moet worden bezuinigd. Uitgangspunt is dat er structureel niet meer wordt uitgegeven dan er binnenkomt.
Ik begrijp dat er ideeen bestaan over het beleid van bepaalde partijen, maar ze hoeven dus niet altijd waar te zijn. Daar zal ik zelf ook ongetwijfeld last van hebben.
Bovenstaande is zeker waar. Het is steeds een ad hoc beleid geweest. onder paars II kon het niet op. Zalm heeft aan het eind van het termijn toebn veel cadeautjes uitgedeeld, hoezo rechts!!Hierna is Balkellende volop op de rem gaan staan. De meeste mensen zijn het er wel over eens dat er wat moest gebeuren. De mate waarin er echter bezuinigd is heeft echter het herstel van de economie in Nederland duidelijk vertraagd. Hierover zijn het CPB en enkele topeconomen het wel over eens. Een afgewogen beleid is van belang zodat inderdaad niet van die slingeringen in het beleid ontstaan. Dit was overigens reeds in 2003 een idee van Wouter Bos in discussie toen met Gerrit Zalm in de periode voorafgaand aan de 2e kamerverkiezingen toen. In zijn algemeenheid is er deze campagne teveel op de presoon gespeeld vind ik. Het CDA heeft het slim gespeeld door op de persoon te spelen. Maxime mocht Wouter aanvallen. En JP speelt de ideale schoonzoon. Dat vele mensen daarin trappen vind ik echt ongelooflijk. Mijn voorkeur is nu wel duidelijk, geloof ik.
-
amclassic-fan
- Forum-lid HC
- Berichten: 24317
- Lid geworden op: 23 jun 2004 17:56
- Locatie: Leende
amclassic-fan
28 nov 2006 12:10
Tja, maar Bos heeft het de afgelopen jaren ook niet echt verdient om premier te worden. Waar heeft Bos nu duidelijk z'n mening over gegeven? Hij draaide nog erger van alle vragen weg dan dat Balkenende dat meestal doet. Toen hij de afgelopen weken wel harde uitspraken ging doen over o.a. coalities zei hij binnen 48 uur telkens dat het een grapje was.
‘Whatever you do, those other fuckers are doing more.’
Quoten: Origineel geplaatst door Amclassic-fan op 28 November 2006
Tja, maar Bos heeft het de afgelopen jaren ook niet echt verdient om premier te worden. Waar heeft Bos nu duidelijk z'n mening over gegeven? Hij draaide nog erger van alle vragen weg dan dat Balkenende dat meestal doet. Toen hij de afgelopen weken wel harde uitspraken ging doen over o.a. coalities zei hij binnen 48 uur telkens dat het een grapje was.
Weet ik wel maar de gedachte nog 4 jaar tegen dat hoofd van JP aan te kijken.....zucht
Tja, maar Bos heeft het de afgelopen jaren ook niet echt verdient om premier te worden. Waar heeft Bos nu duidelijk z'n mening over gegeven? Hij draaide nog erger van alle vragen weg dan dat Balkenende dat meestal doet. Toen hij de afgelopen weken wel harde uitspraken ging doen over o.a. coalities zei hij binnen 48 uur telkens dat het een grapje was.
Weet ik wel maar de gedachte nog 4 jaar tegen dat hoofd van JP aan te kijken.....zucht