Fiets november

[daniel1975]

[quote="Diogenes"]Wiens brood men eet....

Ik heb FIETS sowieso niet vaak op een kritisch stuk kunnen betrappen.[/quote]

Lees eerst het gehele artikel nog eens, en kijk dan of je nog steeds achter deze uitspraak staat....

[Rodrick]

@marconi: DA is van een andere metaalsoort, dat geen problemen oplevert bij het produceren. Lees verder het artikel van toen nog eens na.

[diogenes]

>Lees eerst het gehele artikel nog eens, en kijk dan of je nog steeds achter deze uitspraak staat....
Ok, je hebt voor een deel gelijk.Ik overdrijf een beetje om de discussie aan te zwengelen.

Wat ik eigenlijk wil bloot leggen is de spagaat waarin een blad verkeert: aan de ene kant wil je als journalist zijnde natuurlijk 100% objectief zijn, maar aan de andere kant heb je wel degelijk te maken met inkomsten uit allerlei bronnen. Je kan natuurlijk niet altijd keihard zeggen wat je denkt. Waaom ik dit zeg? dat zal ik uitleggen: ik ben zelf nogal geïnteresseerd in astronomische optiek. Ik heb als amateur (en vertaler) ooit in Frankrijk een Nederlandse importeur van optiek vertegenwoordigd op een congres. Daar werd mij door de CEO van een bedrijf uit de VS uit de doeken gedaan dat ze de hoofdredacteur van een astronomisch tijdschrift terecht wezen op het moment dat er weer eens een telescoop slecht werd besproken (en die telescopen hadden optische fouten). Daarbij werd niet geschuwd te dreigen met het terugtrekken van advertenties als dit zo door ging. Nu weet ik niets van de relatie tussen grote adverteerders en FIETS, maar ik neem aan dat er toch ook minstens een *beetje* rekening gehouden moet worden met de adverteerder.

Ik vind persoonlijk dat er best eens vraagtekens gezet mogen worden bij alle nieuwe ontwikkelingen op fietsgebied. Die worden door de fabrikanten als vooruitgang gepresenteerd, maar ik zie dat niet zo. Wat is nu eigenlijk de meerwaarde van buitenliggende bracketlagers, BB30 brackets, de carbon hype, 11 speed, de wildgroei aan headset standaards en lichtbouw plus systeemwielen voor de gemiddelde fietser met een te hoog BMI. Daar kunnen best eens vraagtekens bij gezet worden, vind ik.

[daniel1975]

Je laatste alinea ben ik het roerend mee eens. Maar dat is imho een andere discussie.
Het nut van de verschillende BB30's (want de ene BB30 is de andere weer niet.....), buitenboordbaggerlagers, etc is zeer zeker discussierbaar.
Maar wel een ándere discussie.

[diogenes]

Ik zeg dat omdat ik denk dat deze ketting ook geproduceerd is onder druk van de gewichtsmanie. Er zijn vast concessies gedaan om wille van het gewicht. De consument wil steeds lichtere materialen en dat betekent vaak dat de levensduur (en/of betrouwbaarheid) opgeofferd wordt. Ik vraag mij af of het zinvol is steeds lichter te bouwen en steeds de grens op te zoeken. Dat beperkt zich niet tot de ketting, maar zie je bij heel veel onderdelen, zoals het balhoofdlager, de bracketlagers etc.

[danny1407]

Ik voel een Eddy/Maarten-tje aankomen.

"De fiets fietst met u"?

[marconi]

[quote="Rodrick"]@marconi: DA is van een andere metaalsoort, dat geen problemen oplevert bij het produceren. Lees verder het artikel van toen nog eens na.[/quote]

Beste Rodrick,
Onder een andere constructie versta ik een andere bouwwijze en niet een andere metaalsoort. Maar hoe je het ook bekijkt, Shimano heeft gewoon een verkeerde metaalsoort gebruikt dat niet bestendig bleek te zijn tegen bepaalde invloeden van buitenaf. Of. zoals die Mgr van Shimano Duitsland zei, dat het waterstofbrosheid was waardoor pekel kon doordringen IN het materiaal. Voor mij is het zo dat indien een fabrikant verkeerd metaalsoort gebruikt of een verkeerd hardings- of galvaniseringsproces toepast waardoor er problemen zoals breuk kunnen optreden, dan moet je niet de pekel of schoonmaakmiddelen de schuld geven maar jezelf ! Als fabrikant van o.a. kettingen weet je heel goed onder welke omstandigheden er gefietst wordt en als je dat niet weet dan moet je mensen in dienst nemen die dat wel weten. Hoe lang worden wegen al gepekeld? Niet sinds vorig jaar. Werd er voor gewaarschuwd door Shimano? Nee dus. Waarom is Shimano niet coulanter en vergoedt het de gebroken kettingen niet? Na veel gezever werden mijn pedaal assen ook vervangen door Look. Ook met die assen was meestal niets mis op een aantal breuken na van het productiejaar 2005. Percentueel verwaarloosbaar, maar je kan en mag zulke risico's niet lopen op een fiets.

Mvg,

[litespeed]

[quote="Diogenes"]Ik zeg dat omdat ik denk dat deze ketting ook geproduceerd is onder druk van de gewichtsmanie. Er zijn vast concessies gedaan om wille van het gewicht.[/quote]
Het is toch volstrekt onlogisch dat Shimano dat hier met notabene een Ultegra-ketting aan het nastreven is...? Ze hebben de 6700-ketting nog niet eens voorzien van sleufgaten om gewicht te besparen net als bij de duurdere KMC kettingen, enz.


@Rodrick: Ik wacht nog op een reactie.

[Rodrick]

@litespeed: ik laat mijn beurt voorbij gaan.

[Theo V]

[quote="litespeed"]Ze hebben de 6700-ketting nog niet eens voorzien van sleufgaten om gewicht te besparen net als bij de duurdere KMC kettingen, enz.[/quote]

Ik zou toch eens beter kijken.:D
[img=http://www.gustavsport.nl/imageshow.php ... etting.jpg]

[litespeed]

[quote="Theo V"][quote="litespeed"]Ze hebben de 6700-ketting nog niet eens voorzien van sleufgaten om gewicht te besparen net als bij de duurdere KMC kettingen, enz.[/quote]

Ik zou toch eens beter kijken.:D
[img=http://www.gustavsport.nl/imageshow.php ... etting.jpg][/quote]
Niet in iedere schakel iig. (punt was duidelijk, toch?)

[img]data:image/jpg;base64,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[/img]

[thja14]

[img=http://lh3.ggpht.com/_8IuvI968thk/TOJmh ... 00.png.jpg]

Hier gaat het om, binneschakels wel gleufjes, buitenschakels niet.

Edit: ik ben te langzaam