Fiets.nl

ted038 schreef: ↑16 jul 2019 17:09 OK, dus de ketonen welke het lichaam zelf aanmaakt hebben ze nu weten te stoppen in een flesje, en is dus extra/vervangende ketonen om te verbranden, naast het hoge koolhydraatgebruik in alle verschijningsvormen.
Dit zat theoretisch EN/OF % meer brandstof geven tijdens sporten EN/OF in herstel minder vetverbranding vergen ( is minder op reserves interen)

Ik begreep nu net dat Ketonen ervoor zorgen dat je minder koolhydraten verbruikt en dat je relatief meer of eerder je vet gebruikt voor energie. Er staat niet dat je daardoor, op het moment dat de ketonen "werken" sneller fietst. Wel lijdt ik eruit af dat je daardoor op het moment dat het nodig is (in de finale van een wedstrijd) meer of langere koolhydraten reserves in je bloed en spieren hebt.

ericpeters schreef: ↑17 jul 2019 10:10 1 : Ik begreep nu net dat Ketonen ervoor zorgen dat je minder koolhydraten verbruikt en dat je relatief meer of eerder je vet gebruikt voor energie.

2 : Er staat niet dat je daardoor, op het moment dat de ketonen "werken" sneller fietst.

3 : Wel leid ik eruit af dat je daardoor op het moment dat het nodig is (in de finale van een wedstrijd) meer of langere koolhydraten reserves in je bloed en spieren hebt.

*Ben geen ketonenspecialist ( om te beginnen...), zijn puur aannames over wat ik er tot nu toe van begrepen heb ( en dat kan dus ook helemaal niets zijn )
Maar wat jij ervan begreep sluit , met juiste draai, wel aan met wat ik ervan begreep

Naar mijn idee .....
1 : Als je ketonen (uit flesje) gebruikt bij zelfde inspanning heb je dus minder koolhydraten nodig( weet niet of lichaam ketonen-voorkeur heeft boven koolhydraten)
Of je meer vet gaat verbruiken weet ik niet. TdF-Wielrenners hebben al erg weinig vet aanwezig, ketonen uit t flesje zou juist de ketonen uit vetverbranding moeten aanvullen/vervangen, dacht ik ?

2 : als ketonen extra brandstoffen zijn, zal je , als je anders geen (genoeg) brandstof meer had, dus sneller (kunnen) gaan fietsen. ( de fysieke grens van het lichaam verandert niet, als meer rode bloedlichaampjes etc )

3 : als je tijdens wedstrijd bij zelfde inspanning ketonen kan gebruiken ipv koolhydraatreserves, hou je deze dus over voor finale.
( zal geen 100 % vervanging zijn, maar de "marginal gains" , beetje hier, beetje daar .... )
Maar ketonen zelf zijn volgens mij ook bruikbaar in finale, het is geen mindere brandstof , of een brandstof met meer afvalproducten, het is alleen beperkter beschikbaar, "normaal" .
(Weet overigens niet wat de opnamegraad van het lichaam is, ben ik wel benieuwd naar ... )

Wat ik ervan begrijp is dat ketonen vooral een noodvoorziening zijn, die in extreme situaties door het menselijk lichaam worden aangemaakt: uithongering. Hoe mager de moderne klassementsrenner ook maar wezen mag, die paar procent vet die hij heeft, is ruim voldoende om op vetverbranding naar Parijs te fietsen, en ... terug.

Afijn, ik heb geen idee waar ketonen in onderstaande plaatje geplaatst zouden kunnen worden, wel toont 't plaatje dat er niets boven suikers (koolhydraten) gaat; minste zuurstof en meeste energie (ATP). Bovendien heb ik ergens ooit eens gelezen dat die ketonen (toch een vorm van vrije vetzuren) niet helemaal ongeschonden de maag passeren (te zuur) en dat het vaak tot maagklachten leidt. Kortom, zou Jumbo-Visma het al in hun gelletjes verwerkt hebben dan is 't wellicht een perfect placebo, waar tot maximaal 8% winst mee geboekt kan worden, want als er één orgaan in het menselijk lichaam is dat de boel voor de gek weet te houden dan de hersenen wel ...

Klein_Verzet schreef: ↑17 jul 2019 10:59 [knip].... waar tot maximaal 8% winst mee geboekt kan worden, ...[knip] ]

... 8% winst zou revolutionair voor t wielrennen zijn, een 1% verbetering betekent voor top10-klassementrijder al bijna zeker t geel opleveren ( als deze de enige is die t gebruikt)