Het dopingtopic 2.0

[Vicenza]

Kijk dat lijkt me nou een ideale wereld. Medicijnen worden niet meer in een regulier programma getest, maar door sporters en als je ze een keer nodig hebt, ga je niet naar je arts maar naar een dopingdealer Wat jouw specifieke situatie betreft, als je een middel tegen hoogteziekte nodig hebt, dan zou ik niet op zoek gaan naar epo omdat "men" zegt dat het ervoor helpt. Dan zou ik echt adviseren om naar je arts toe te gaan en een middel voor te laten schrijven.

Een arts gaat echt niets voorschrijven omdat je op vakantie op hoogte niet optimaal presteert. Gewoon even een paar dagen rustig doen dat je lichaam er op z'n minst een beetje aan kan wennen lijkt mij een vrij logisch plan als je er niet goed tegen kunt. Andere oplossing is gewoon lager blijven.

Tsja, dat lijkt me geen oplossing als je maar een weekje op vakantie gaat in de Alpen om te fietsen of wintersporten. Ik denk dat ik binnenkort toch maar even langs mijn huisarts ga om te kijken wat hij me kan voorschrijven, of naar wat voor een soort persoon hij me kan door verwijzen. Het gaat me ook niet op de prestatie, maar wel om het genieten van het fietsen op hoogte. Want ik wil wel boven de 1500m tot 3000m kunnen fietsen met mijn bikematen zonder fysieke problemen. Tijd voor acclimatiseren is er in een week haast niet. Het gaat wel, maar met erg veel moeite, terwijl in NL meestal gewoon mijn bikematen bij houd (meestal zelfs harder). In de Alpen wil geen blok aan het been zijn van de groep omdat het niet lekker gaat.

Ik dacht misschien dat er gebruikers waren onder de forumleden (want kan me niet voorstellen dat er niemand gebruikt, als profs al het een en ander achter elkaar toegeven). Maar misschien is het sowieso wel een probleem om in Zwitserland en Italië met drugs/dope te gebruiken, wat in Nederland wel "legaal" zou kunnen vanwege het drugs beleid in Nederland. Geen idee of er daar straffen voor zijn in Italië en Zwitserland.

Acclimatiseren is het remedie, maar er zouden toch snellere oplossingen moeten zijn... Oplossing zou zijn door te gaan trainen in Nederland met ijle lucht, zodat ik in de vakantie gewend aan ben. Echter heb ik niet de middelen waar Boogaard wel gebruik van heeft kunnen maken.

Ik vind het ook wel een beetje hypocriet dat iedereen hier zo graag wil horen dat profs het een en ander gebruikt hebben. Alsof dat allemaal zo verrassend is. Tuurlijk zijn er ook een heleboel niet gebruikers geweest, maar ook een heleboel wel gebruikers bij de profs. Zo zullen er altijd middelen zijn die legaal zijn, maar ook middelen die illegaal zijn...

Ik sluit me aan bij amclassic-fan, dat je je fietsvakantie in de bergen wat moeilijker mee kan komen dan je gewend bent klinkt mij nogal in de oren als een luxeprobleem, en niet direct een gezondheidsprobleem. De indicatiestelling voor EPO-achtige producten (Aranesp, Neorecormon etc) is heel streng, en hiermee kom je daarvoor niet in aanmerking. Via het illegale circuit kan je natuurlijk altijd wat krijgen, maar ik zou dat niet vertrouwen, en gebruik hiervan moet gemonitord worden. Viagra (sildenafil) lijkt geen effect te hebben op prestaties op hoogte (in ieder geval <4000 m). Cocaine, tsja...
Als je geen tijd hebt om langer te acclimatiseren (wat ik volledig snap), en je wil wel per sé meedoen met je fietsmaten, dan zou je misschien kunnen investeren in een hoogtetent. Ben je ook niet illegaal bezig, en op de lange termijn is het waarschijnlijk goedkoper (eenmalige aanschafkosten). De effecten van een hoogtetent zijn echter wel wat kleiner, zeker als je er alleen maar in slaapt, maar alles helpt.

[bmiller]

Idd braafste van de klas weer he.

Ik vindt het allemaal niet meer spannend welke andere namen gebruikt hebben.
Ga er gewoon vanuit dat ze allemaal gebruikt hebben. Dan is het klaar.

Het zou kunnen dat Matschiner en Rasmussen onder één hoedje spelen.
Als namelijk blijkt dat de heleploeg en de sponsor Rabobank wisten van het dopinggebruik, dan hadden ze Rasmussen niet mogen ontslaan misschien.

[daniel1975]

Het hoge woord is er uit. Nu iedereen tevreden. Boogerd heeft ook gepakt net als de rest van het peloton,kan zichzelf weer in de spiegel kijken en hoeft niet meer te liegen. En nu Dekker? En dan?

van Bon, Groenendaal, Dekker, Knaven, Breukink, misschien van Moorsel ook wel en tig anderen, who know's, wie ga je vertrouwen?
De wielersport krijgt nu eindelijk de publiciteit die het verdient en zelf heeft afgedwongen.

In Nederland bekent de ene na de andere renner en in het buitenland lachen ze zich een bult om die rare "Ollanders". Belgen, Italianen, Spanjaarden, ze houden allemaal hun mond dicht.

Helaas heb je helemaal gelijk. Met name zuid europa maakt zich behoorlijk belachelijk.

[WdvB]

Het hoge woord is er uit. Nu iedereen tevreden. Boogerd heeft ook gepakt net als de rest van het peloton,kan zichzelf weer in de spiegel kijken en hoeft niet meer te liegen. En nu Dekker? En dan?

van Bon, Groenendaal, Dekker, Knaven, Breukink, misschien van Moorsel ook wel en tig anderen, who know's, wie ga je vertrouwen?
De wielersport krijgt nu eindelijk de publiciteit die het verdient en zelf heeft afgedwongen.

In Nederland bekent de ene na de andere renner en in het buitenland lachen ze zich een bult om die rare "Ollanders". Belgen, Italianen, Spanjaarden, ze houden allemaal hun mond dicht.

Dat maakt toch niets uit? Het gaat erom dat de waarheid naar buiten komt, zodat het waardeoordeel over "onze helden" zich kan resetten. Dat het in het buitenland niet gebeurt, of in andere sporten niet gebeurt is irrelevant. Anderen kun je niet veranderen, dat is nou eenmaal zo, hoe triest het ook is.

[daniel1975]

@wvdb: ik vraag mij af bij wie het waardeoordeel 'gereset' gaat worden. Iedereen wist dit al lang....

[mrcoffee]

Helaas heb je helemaal gelijk. Met name zuid europa maakt zich behoorlijk belachelijk.

Dat denken wij Maar het is idd krom dat hier zoveel boven tafel komt en alles zuidelijk van ons landje iedereen in de broek plast van het lachen en de mond toe houdt.
Ik vind het goed dat Boogerd zijn mond heeft opengedaan en zijn verhaal verteld. Wat ik dan wel denk is hoe kun je nou van een huidige generatie (schonere?) renners verwachten dat zij dik aan de top meedraaien in een, naar mijn mening, zeker niet clean peloton en winnen. En als ze dat niet doen of een off-day hebben ga je deze renners verwijten dat ze te slap zijn en geen inhoud hebben.

Maar goed kruis erover en vergeven

[knutmo]

Echter op hoogte, in de Alpen hebben mijn longen moeite genoeg zuurstof door mijn lichaam te voeren. Dit heeft al eens problemen gegeven tijdens wintersport, waarbij eenmaal mijn hersenen een zuurstof te kort hebben gehad... Ook een paar dagen buiten bewustzijn geweest en kunstmatig een paar dagen in coma gehouden (alleen kwam niet zo snel meer bij). Gelukkig ben ik volledig hersteld na dit voorval, wat inmiddels 12 jaar geleden is gebeurd. Was toen kantje-boord en ik mag blij zijn dat ik nog leef (en er uiteindelijk verder ook niets aan heb overgehouden).

Met deze voorgeschiedenis lijkt het me zeer onverstandig om op hoogte te sporten. En de oplossing is ook zeker niet gaan experimenteren met allerlei middelen die daar niet voor bedoeld zijn. Ik mag toch hopen dat je dit met je arts bespreekt, en neem aan dat hij/zij dit ook ten strengste afraadt.

De oplossing is simpel, laat je 'bikematen' lekker hun bergvakantie houden, en ga de volgende keer weer mee als er op minder grote hoogte wordt gekoerst. Als ik jouw 'bikemaat' zou zijn en dit zou weten, zou ik je overigens niet eens mee willen hebben.

[Supergrover]

Het hoge woord is er uit. Nu iedereen tevreden. Boogerd heeft ook gepakt net als de rest van het peloton,kan zichzelf weer in de spiegel kijken en hoeft niet meer te liegen. En nu Dekker? En dan?

van Bon, Groenendaal, Dekker, Knaven, Breukink, misschien van Moorsel ook wel en tig anderen, who know's, wie ga je vertrouwen?
De wielersport krijgt nu eindelijk de publiciteit die het verdient en zelf heeft afgedwongen.

In Nederland bekent de ene na de andere renner en in het buitenland lachen ze zich een bult om die rare "Ollanders". Belgen, Italianen, Spanjaarden, ze houden allemaal hun mond dicht.

Die komen ook nog wel aan de beurt oa als de doktoren etc gaan praten.
Voor die buitenlanders nog minder respect. #gewoonnutoegeven #nietjarenlangpoppenkastspelen

[de zwarten]

Die komen ook nog wel aan de beurt oa als de doktoren etc gaan praten.
Voor die buitenlanders nog minder respect. #gewoonnutoegeven #nietjarenlangpoppenkastspelen

Misschien is het grote verschil dat de meeste toppers in Z-europa gewoon effectief ook tijdens hun carriere gepakt worden op doping? De heksenjachten in de Giro, de processen tegen Museeuw en VDB, de schorsingen van Contador, Valverde en nog een rits andere Spanjaarden,... Waarom zou bvb. een Basso nogmaals moeten bekennen dat hij doping heeft gepakt? Er zijn er natuurlijk nog een boel andere, maar het lijkt wel alsof de Nederlanders zich nu al heiliger dan de rest verklaren omdat er hoop-en-al 2 man en een paardenkop doping heeft bekend...

[ever]

Waarom zou bvb. een Basso nogmaals moeten bekennen dat hij doping heeft gepakt?

Hoezo nogmaals bekennen? Het enige dat hij heeft gezegd is dat hij de intentie had om doping te gaan gebruiken nadat zijn naam opgedoken was ivm Fuentes maar dat hij het nooit gedaan had. De heer Basso heeft dus nog heel wat op te biechten...

[mrcoffee]

Waarom zou bvb. een Basso nogmaals moeten bekennen dat hij doping heeft gepakt?

Hoezo nogmaals bekennen? Het enige dat hij heeft gezegd is dat hij de intentie had om doping te gaan gebruiken nadat zijn naam opgedoken was ivm Fuentes maar dat hij het nooit gedaan had. De heer Basso heeft dus nog heel wat op te biechten...

Ivan Basso heeft in 2005 zo'n 70.000 euro betaald aan Eufemiano Fuentes, in ruil voor verboden middelen. Dat vertelde de Italiaan maandag tijdens de hoorzitting in het proces tegen de dopingarts.

Basso werd in 2007 voor twee jaar geschorst, wegens zijn verbintenis met Fuentes. Basso behoorde tot enkele grote namen die destijds een schorsing aan de broek kregen. Basso liet in Madrid weten dat hij dus bijna een ton betaalde aan Fuentes. "Ik ontmoette hem voor het eerst in 2001 of 2002", zei hij. "Maar als patiënt kwam ik voor het eerst met hem in contact in de winter van 2005, toen ik reed voor de ploeg van CSC."

"Ik wist dat Fuentes' manier van werken me een voordeel zou geven in het fietsen. Ik weet dat het een zwakte van mijn kant was. Een zwakte waarin ik de droom van de Tourwinst nastreefde."

"Er is in 2005 drie keer bloed van me afgenomen, maar dat is nooit opnieuw in mijn lichaam gebracht. Het was de bedoeling om het bloed te gebruiken voor de Tour van 2006, maar toen het netwerk rondom Fuentes werd ontmanteld in mei 2006, kon ik het nooit gebruiken."

Ja, hij verzint het mooi. Maar dat is andere koek dan 17.000 euro :O

[de zwarten]

Hij heeft toch 2 jaar schorsing gehad? Of hoe diep wil je spitten?
Het is goed dat Boogerd nu bekend, net zoals het goed zou zijn mocht, voor dezelfde tijdsperiode, Bettini ook bekennen. Van VDB wisten we al wat hij pakte.
Maar tot nu toe had er ogenschijnlijk geen enkele Nederlandse topper (Dekker daargelaten) aan de dope gezeten. Ze bekennen ook maar onder druk van Rasmussen en Matschiner. In het buitenland zijn er al een pak meer toppers gepakt!