Sorry maar voor mij blijft Lance Armstrong een held

luster · luster 12 aug 2015 21:46

Gastheerg schreef:Op een forum als dit zijn grote verschillen. De een wil een zwarte fiets de ander een rode. De een train liever vroeg de ander laat. Honderden dingen kunnen we benoemen die met voorkeuren te maken hebben.

Waar ik echter GEEN DROL van begrijp is het feit dat er steeds weer mensen het gedrag van Armstrong proberen te minimaliseren. Al of niet om te suggereren dat andere net zo slecht waren?

Ik snap dat het naar is als een van je helden dood gaat maar Armstrong is geen held. LA is een bedrieger, een crimineel (heeft de boel voor miljoenen opgelicht en collega's zwaar tekort gedaan) een manipulator en een ongeëvenaarde leugenaar. Gewoon een heel fout en slecht mens en z'n goede doelen jasje is een misselijkmakende en hypocriete camouflage.

Zeflde reden waarom mensen fan zijn/blijven van Merckx/Zoetemelk/Indurain/etc.

daniel1975 12 aug 2015 22:31

Nee, nee, nee, nee!!! Die speelden vals zoals iedereen dat deed.
LA 'vermoordde' iedereen die hem ook maar iets in de weg probeerde te leggen en heeft mensen kapot gemaakt, heeft renners aangezet tot dope die uit persoonlijke intrinsieke motivatie gezworen hadden om dat niet te doen.
Lance is een gemene geniepige crimineel zonder heel veel menselijk gevoel. Dát is het verschil.

Zorro 12 aug 2015 23:41

daniel1975 schreef:Nee, nee, nee, nee!!!

Dat is een drievoudige ontkenning en dus vindt jij Lance dus best wel een toffe peer (- plus - plus - is +)

TumTumTum · TumTumTum 12 aug 2015 23:51

Gastheerg schreef: Waar ik echter GEEN DROL van begrijp is het feit dat er steeds weer mensen het gedrag van Armstrong proberen te minimaliseren. Al of niet om te suggereren dat andere net zo slecht waren?

Dat is omdat mensen kort van memorie zijn en dat wat ze niet uitkomt verkiezen niet te zien. Bovendien worden meedogenloze mensen vaak vereerd om hun meedogenloosheid (want levert succes op), er worden biografiën over ze geschreven en films over ze gemaakt. De aardige en lieve mensen, die er godzijdank ook nog zijn en die de wereld hier en daar leefbaar houden worden door niemand gezien en onbelangrijk gevonden.
Tja, mensen...

Mijn broer wilde ooit een t-shirt met de opdruk "Mensen zijn kwijlende idioten." Ik ga steeds meer begrijpen waarom. Ik zie een enkele uitzondering daargelaten het tegendeel niet echt bewezen.

ophetkantje · ophetkantje 13 aug 2015 08:23

daniel1975 schreef:Nee, nee, nee, nee!!! Die speelden vals zoals iedereen dat deed.
LA 'vermoordde' iedereen die hem ook maar iets in de weg probeerde te leggen en heeft mensen kapot gemaakt, heeft renners aangezet tot dope die uit persoonlijke intrinsieke motivatie gezworen hadden om dat niet te doen.
Lance is een gemene geniepige crimineel zonder heel veel menselijk gevoel. Dát is het verschil.

+1

peduh · peduh 13 aug 2015 08:52

Zorro schreef:
daniel1975 schreef:Nee, nee, nee, nee!!!
Dat is een drievoudige ontkenning en dus vindt jij Lance dus best wel een toffe peer (- plus - plus - is +)

jij was zeker vaak afwezig met wiskunde?

luster · luster 13 aug 2015 08:59

daniel1975 schreef:Nee, nee, nee, nee!!! Die speelden vals zoals iedereen dat deed.
LA 'vermoordde' iedereen die hem ook maar iets in de weg probeerde te leggen en heeft mensen kapot gemaakt, heeft renners aangezet tot dope die uit persoonlijke intrinsieke motivatie gezworen hadden om dat niet te doen.
Lance is een gemene geniepige crimineel zonder heel veel menselijk gevoel. Dát is het verschil.

Ach je hebt helemaal gelijk. Hinault, Merckx, dat zijn allemaal zulke schattige en zachtaardige mensen......
Al die mensen die de afgelopen 50 jaar de tour hebben gewonnen zijn allemaal lieve zachtaardige mensen die hun teamgenoten met respect hebben behandelt en niet het uiterste van ze eiste.

Gastheerg 13 aug 2015 09:21

Het uiterste van iemand eisen lijkt me logisch. Als je bij Vroome in de ploeg wil fietsen zal dat niet anders zijn. Maar het uiterste van iemand eisen is echt een heel ander paar mouwen dan het gedrag van LA. En Merckx is zelfs NA z'n loopbaan voor heel veel ploeggenoten erg goed geweest (baan in fietsenfabriek).
Verder heb ik met meerdere ex-ploeggenoten van Joop vrij uitvoerig contact gehad. Eigenlijk vinden ze allemaal dat hij harder had moeten zijn!
Maar de reactie van Luster is precies het gebagatelliseerd wat ik met m'n vorige post bedoelde.

SupaX · SupaX 13 aug 2015 09:55

Het was natuurlijk een grote verrassing voor al die renners die bij LA in de ploeg gingen rijden dat Lance geen lieverdje was...
Als je zo graag in die ploeg wilde rijden dan moet je daarna ook geen huilie huilie doen.

Aan de andere kant was zijn gedrag waarschijnlijk wel verwerpelijk.

EmPeHa · EmPeHa 13 aug 2015 10:33

luster schreef:
daniel1975 schreef:Nee, nee, nee, nee!!! Die speelden vals zoals iedereen dat deed.
LA 'vermoordde' iedereen die hem ook maar iets in de weg probeerde te leggen en heeft mensen kapot gemaakt, heeft renners aangezet tot dope die uit persoonlijke intrinsieke motivatie gezworen hadden om dat niet te doen.
Lance is een gemene geniepige crimineel zonder heel veel menselijk gevoel. Dát is het verschil.
Ach je hebt helemaal gelijk. Hinault, Merckx, dat zijn allemaal zulke schattige en zachtaardige mensen......
Al die mensen die de afgelopen 50 jaar de tour hebben gewonnen zijn allemaal lieve zachtaardige mensen die hun teamgenoten met respect hebben behandelt en niet het uiterste van ze eiste.

De masseuse voor alcoholistisch hoer uitmaken hoort er ook gewoon bij.

wasbeer2006 13 aug 2015 14:46

Het gaat erom dat hij mensen die afhankelijk waren van de inkomsten kapot heeft gemaakt en in de problemen heeft gebracht door zijnleugen hoog te houden. Puur op zijn doping gebruik reken ik hem niet af.

Nu probeert hij het in de media een beetje te bagitaliseren enige is dat ze Bruyneel er ook wel wat harder bij hadden kunnen pakken, wat een misselijk mannetje is dat.

rob74 13 aug 2015 16:05

Ik heb net een collega moeten overtuigen dat LA toch echt een misbaksel eerste klas is. Hij had ook nog steeds bewondering voor hem. Niet zozeer een held maar toch respect voor zijn 7 tourzeges.

argumentatie:
Tsja iedereen dopeerde toen.

En hij kende echt heel weinig fieten omtrent de echte waarheid. Het liegen in de rechtbank, carriere verwoesten van mensen die kwaad over hem spraken, de grote omvang van zijn doping netwerk. Hij wist het gewoon niet. Hoe minder feiten je weet, hoe makkelijker de verering gaat.

Inmiddels is zijn mening iets bijgesteld