Energie topic

[wasbeer2006]

Een te lange, dunne kabel geeft verlies. Mijn zonnepanelen achter liggen 50m naar achter in de tuin. Daar kwam 6mm als winstgevend uit de bus. Een 3fase lader met 11kw kan gewoon op 5x2,5mm. Dat is gewoon 3x een normale groep.

Die snap ik ff niet tenzij je een 1 of 3 fase 25 of 32a liggen?
Daar zou 4 ook voldoende moeten zijn, goed

Dat als je toch gaat leggen je er 6 inlegt op zo,n afstand snap ik nog

[Ernie C.]

Het gaat niet om wat technisch mag maar om weerstand van de kabel.

Het verschil tussen 4 en 6mm over 65m is ongeveer 6 watt verlies x 3 fasen x een uur of 4000 per jaar. Die kabel ligt er wel een jaar of 30. Destijds was een kwh 22 cent maar de kabel ook aanzienlijk goedkoper.

[wasbeer2006]

Nee tuurlijk dat snap ik. Maar je zegt tegen mij voor een lader 5x2,5 is prima.
Voor zonnepanelen geld toch precies hetzelfde, daar zit geen verschil in.

Daarom dacht ik dat je een andere installatie had dan de standaard 16a.

[Ernie C.]

Bij die lader gaat het om mogelijke oververhitting omdat hij teveel stroom trekt. Daar heb je geen last van verlies.

Overigens is 4mm wel de standaard voor een laadpaal maar dat is volgens mij meer met het oog op de toekomst volgens mij dan strikt noodzakelijk voor de veiligheid.

[Enzzo]

4mm2 is voor 20A zekering
Een 16A kun je gewoon met 2,5mm2 bedraden.

Zou inderdaad wel eens met het oog op de toekomst kunnen zijn ja

[wasbeer2006]

Ik heb twee jaar geleden de oprit opgehoogd, toen zonder na te denken alvast een 5x2,5 neergelegd.
Nu zou ik inderdaad 4 neerleggen. Maargoed de komende vier jaar rijd ik geen ev en een mini heeft maar een accu van 40kw
En die laad ik altijd maar met 6A en niet de volle 16A

Bij mini zelf radde ze een 22kw lader in, toen ik vroeg waarom, wist ie het zelf ook niet en na mijn uitleg zei ie, ik raad voortaan ook gewoon 11 aan haha.

[elektrieker]

Dat laatste ben ik uiteraard met je eens. Ondanks dat ik er 20 jaar geleden wel wat mee gedaan heb, laat ik sommige dingen. Ook gewoon doen.

Tuurlijk die 22ste is ook de langste dag. Ik zeg ook niet dat tempratuur niets doet.
Je hebt een dag dat zeg het paneel 25gr wordt en je een hele lange dag, dus veelal goede hoek hebt.

De ene factor gaat vaak samen met de ander, veel wind is meestal iets kouder, wat is dan de grootste winst?
De lucht of de tempratuur? Ik zie bv de opbrengst na meerdere zon dagen wel afnemen.

Ik heb vorige jaar de helft van de panelen een keer schoongemaakt en er kwam veel vuil vanaf.
Bleek echt amper iets te doen, eigenlijk niet eens meetbaar ruim minder dan 1%.
Verbaasde me best wel.

temperatuur van het paneel is best een grote factor. Wat ik zo 123 op internet vind is de temperatuur coëfficiënt +\- -0,35%. vanaf 25 graden heb je 0,35% per graden celcius. Dit gaat om de temperatuur op het paneel, is het paneel op een mooie dag 50 graden scheelt je dat zo'n 9 procent op je Pmax.

nog een kleine tip van flip. Mocht jezelf een kabel gaan trekken van je omvormer naar je meterkast. kijk dan of het mogelijk is om een kabel te gebruiken met 4mm dikke aders(er vanuit gaande dat je niet belachelijk veel panelen op je dak hebt liggen). Dit kan je veel winst opleveren qua spanningsverlies in de kabel.

En waar vertaalt die winst qua spanningsverlies zich in want dat zie ik niet zo uiteindelijk kies je de diameter van de kabel op basis van de stroomsterkte en de lengte van de kabel achter de beveiliging (automaat cq. smeltpatroon) - daar zijn tabellen voor - die moet worden getransporteerd.?

De winst zit hem niet in het meer terug leveren. De winst zit hem in het beperken van het uitschakelen van je omvormer. Op mooie zonnige dagen wil het gebeuren dat de spanning in het net behoorlijk oploopt. Als de spanning te hoog word schakelt de omvormer op een gegeven moment uit.

stel je hebt een kabel van 45 meter (3x1,5). Dan is de weerstand over de kabel R = 2*ρ*L/A dat komt neer op een weerstand van 1,05 ohm. De Omvormer lever 10A. Je verliest dan over de kabel (10A*1,05ohm)=10,5V. als de spanning in het net dan oploopt tot 245V wat in de zomer in een overbelast net echt niet ondenkbaar is. Dan moet je omvormer 255,5V leveren. Waarschijnlijk grijpt de beveiliging bij 253 volt (110% van de 230V netspanning) in en schakelt de omvormer uit

Nu pak je een kabel van 45 meter (3x6) dan heb je een weerstand van 0,263 ohm en een spanningsverlies van 2,63V
dan hoeft je omvormer de spanning maar te verhogen naar 248V en schakelt niet uit.
Beide kabels zouden(mits juist beveiligd) mogen volgens norm.

[wasbeer2006]

Het gaat dus puur om je spanningsverlies en niet om je stroomverlies.
Dat laatste scheelt natuurlijk wel iets, maar dat is niet de hoofdrede.

[Ernie C.]

Maar zelfs de beperking van stroomverlies was bij mij winstgevend. Nu is de kabel we ruimschoots in prijs verdubbeld dus ik weet niet in hoeverre dat nu nog geldt.

[wasbeer2006]

Ach dan nog is dat misschien tientjes werk en je weet zeker dat je geen gezeik hebt.
Ik had ook 4m2 naar de lader gelegd als ik het nu moet doen.

Naar mijn zonnepanelen licht gewoon 5x2,5 in buis in huis. Ik had bewust al 3/4 uitgefreesd.
Nu zit die groep ook niet vol ivm oost en west verdeling heb ik een piek van max 4,5kw.
Daar komt nog 2800wp bij, dan zit ik nog ruim onder de 11kw.

Ook wel goed wat electrieker aangeeft, je zou zeggen dat mag je ook verwachten
Ik dacht dat omvormers iets meer spanning leverde aan je installatie 3 a 4 volt max, geen 20. Maar dat is het dus wel.
Snap alleen nog niet hoe de omvormer weet hoeveel verlies je hebt, even simpel, het zal hem een worst wezen hoe lang de kabel naar de installatie is.

Of zit je omvormer na de kabellengte en niet zo dicht mogelijk tegen de zonnepanelen?

[daniel1975]

Niet 100% energie gerelateerd, maar weet iemand hoe je een CV systeem leeg krijgt als er geen aftapkraan is gemonteerd. Prutswerk bij de installatie ooit in 2004.
Kan ik dat doen via het voetventiel?
Radiator eraf en dan via voetventiel gedoseerd leeg laten lopen?

[walter-]

De vraag is; hoe kregen ze het water er ooit in?
Ik zou toch even zoeken. Misschien iets bij de ketel? Of misschien staat de ketel op zolder...?