Thomas Dekker
Eigenlijk is dat volgens mij het grootste probleem. "Het' is het gewoon waard. Hij heeft in die paar jaar kennelijk zoveel centjes verdiend dat hij nu gewoon twee jaar niks kan doen zonder dat hij zelfs maar een van zijn huizen of auto's hoeft te verkopen (begreep tenminste uit het interview gisteren dat hij zowel in Belgie als in Italie een mooi huis heeft en bovendien meerdere dure auto's).
Zelfs nu hij gepakt is lijken de voors zwaarder te wegen dan de tegens en dus is het niet meer dan logisch dat hij geen spijt heeft.
Zolang de feiten zo liggen zal er altijd (en door iedereen?) gebruikt worden en in feite kan je ze dat niet eens kwalijk nemen.
Zelfs nu hij gepakt is lijken de voors zwaarder te wegen dan de tegens en dus is het niet meer dan logisch dat hij geen spijt heeft.
Zolang de feiten zo liggen zal er altijd (en door iedereen?) gebruikt worden en in feite kan je ze dat niet eens kwalijk nemen.
53x11
07 okt 2009 13:44
Joe1972 schreef:Tweede garnituur renners? Dat vraag ik me af. Di Luca, Rebellin, Basso, Valverde, Landis, Schumacher, Zülle, Vinokourov, Heras, Hamilton. En wie weet wie we daar na de persconferentie van het AFLD straks aan kunnen toevoegen?
Maar idd, de echte absolute top, die bestaat uit een paar renners, wordt zelden gepakt, (Indurain, Armstrong, Contador).
Wat opvalt is dat de mensen die het voor TD opnemen vaak de vergelijking maken met strafbaar gedrag in de normale maatschappij en soms zelfs met moord. "Wat hij heeft gedaan is helemaal niet erg en hij wordt behandeld als een zware crimineel." Daar ben ik het totaal niet mee eens.
TD wordt helemaal niet streng gestraft. Het "ergste" wat hem kan overkomen is dat hij straks van 9 tot 5 in een normaal baantje tegen een bescheiden salaris zijn geld moet verdienen. Of dat hij in afwachting van een nieuw contract de komende twee jaar lekker de hele dag kan rondfietsen, interend op zijn oneerlijk verdiende salaris.
TD is een wielrenner die vooral fietst om een idool te zijn, hij wil succes, bewondering en een dik salaris (en dat mag ook), maar kennelijk vindt hij het geen probleem om die doelen te bereiken met bedrog. En nu hij betrapt is, gedraagt hij zich als een klein kind van wie het speeltje is afgepakt. Flauw hoor dat ze die stalen uit 2007 opnieuw getest hebben, dat is niet eerlijk, want ik had het toen heel moeilijk.
Nou, tsjongejonge wat een onrecht....
Nee,
Ten eerste valt dopinggebruik in veel landen wel degelijk onder het strafrecht (in mijn ogen bizar dat vals spelen in een sport als strafbaar feit gezien kan worden, maar toch is het zo)
Ten tweede is er naast de strafmaat ook zoiets als publieke opinie. Die is in mijn ogen buitenproportioneel negatief richting dopinggebruikers.
Ten derde is 2 jaar je beroep niet mogen uitoefenen echt wel een hele zware strafmaat. Een arts die een medische misser maakt moet misschien een paar maanden op non-actief, terwijl de gevolgen van zo'n misser een stuk verstrekkender kunnen zijn.
En ja, ik was altijd wel gecharmeerd van Thomas Dekker, maar moet toegeven dat ook ik hem in Holland Sport buitengewoon zwak vond overkomen.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." T.Krabbé
baanfiets kopen?
baanfiets kopen?
spook schreef:Sprintbom schreef:Je kan beter 5 mensen vermoorden dan als sportman gepakt worden op doping. Veel mensen zouden beter eerst voor eigen deur kuisen.
Wat niet wil zeggen dat ik dopinggebruik goed keur.
Als we zo streng zijn voor sportmannen mogen dan ook zo streng worden voor dancings, koffieshops, junks en dergelijke.
Wat is dat nu weer voor simplistisch geleuter..? Ik zie de gemiddelde moordenaar nog niet met een vriend op een dergelijke lichtzinnige manier geïnterviewd worden. Ook een junk wordt zelden uitgenodigd, tenzij hij (zij) een sucsesvol afkickverhaal heeft.
Is het werkelijk zo moeilijk om te zeggen dat Dekker -samen met alle andere dopinggebruikers- fout zitten? Aanpakken, aanpakken, aanpakken. Niet dat slappe gedoe over de andere kant opkijken en denken "Ach, hij is jong", "Ach dat is de consequentie van wat we vragen van de renners".
Onzin! Dekker heeft geen onbegrijpelijke en nimmer te herstellen misdaad gepleegd. Maar hij heeft wel een fout gemaakt, en daarvoor hoort hij gestraft te worden.
Ge verstaat duidelijk niet wat ik bedoel, maar daar stop ik dan maar over. Natuurlijk heeft Dekker en vele andere renners een fout gemaakt en moeten daarvoor gestraft worden. Maar wat ik zie is dat sommige en dan voornamelijk renners erger behandeld worden dan vele misdadigers.
En dan nog over de zaak Dekker. Dit was iets dat gebeurt is in 2007, sommige dingen in de misdaad zijn op zo'n termijn reeds verjaard
Ik krijg alleen het schijt van renners die nadat ze gepakt zijn blijven beweren dat ze niks hebben genomen en na de tweede expertise ineens toegeven dat ze wel hebben genomen.
Als je man bent om iets te doen wat niet mag, zijt dan ook mans genoeg als je tegen de lamp loopt om toe te geven dat je dat gedaan hebt.
En nu stop ik over doping, wat doping is van alle tijden en zal van alle tijden blijven en niet alleen in sport!
Studenten die geslikt hebben tijdens hun studies om langer hun examen voor te bereiden, als die gepakt worden, zouden die dan hun diploma dan ook moeten afgeven?
Na 2 jaar is er in geen enkel geval van strafrecht iets verjaard.
Misschien heeft de achteraf constatering een invloed op de duur van de schorsing, maar ik ben bang voor TD van niet. Hij zal zich de komende 2 jaar zelf moeten vermaken. Met een personal coach gaat dat natuurlijk helemaal lukken. Ik stel Checcini voor. Kan hij zich tijdens zijn schorsing lekker blijven drogeren (net als Rasmussen) zodat het luie kind niet zo hard hoeft te trainen.
Misschien heeft de achteraf constatering een invloed op de duur van de schorsing, maar ik ben bang voor TD van niet. Hij zal zich de komende 2 jaar zelf moeten vermaken. Met een personal coach gaat dat natuurlijk helemaal lukken. Ik stel Checcini voor. Kan hij zich tijdens zijn schorsing lekker blijven drogeren (net als Rasmussen) zodat het luie kind niet zo hard hoeft te trainen.
Wielrenners weten toch de strafmaat en verdere gevolgen van dopinggebruik? Als ze dan gepakt worden, moeten ze inderdaad niet gaan miepen ....
En als de huidige straffen nog niet voldoende helpen (dwz % teveel dopards), dan mag je wat mij betreft die straffen ook flink verhogen.
En als de huidige straffen nog niet voldoende helpen (dwz % teveel dopards), dan mag je wat mij betreft die straffen ook flink verhogen.
Geer schreef:Na 2 jaar is er in geen enkel geval van strafrecht iets verjaard.
Misschien heeft de achteraf constatering een invloed op de duur van de schorsing, maar ik ben bang voor TD van niet. Hij zal zich de komende 2 jaar zelf moeten vermaken. Met een personal coach gaat dat natuurlijk helemaal lukken. Ik stel Checcini voor. Kan hij zich tijdens zijn schorsing lekker blijven drogeren (net als Rasmussen) zodat het luie kind niet zo hard hoeft te trainen.
Ik ben er zeker van dat jij als eerste stond te dansen, dat Rabobank met Rasmussen, Michael boogerd en T. Dekker toen de R. V. Frankrijk domineerde. Ik denk niet dat jij je dan vragen hebt gesteld.
Het luie kind, denk jij nu echt dat van een ezel een koerspaard kunt maken.
En vele onder jullie doen nu precies of T. Dekker de eerste wielrenner is die gapakt is.
En voor vele onder jullie heb een gouden raad, stop met naar sport te kijken.
Maar ik ga er over stopppen. Doping was er altijd en zal er altijd zijn en niet alleen in de sport.
-
superrose
- Forum-lid
- Berichten: 3276
- Lid geworden op: 02 sep 2009 00:36
- Locatie: Amsterdam totdat ik terug de provincie in ga
- Contact
superrose
07 okt 2009 15:02
nou je kan me veel zeggen maar hij miept niet, hij ondergaat het allemaal gewoon, je ziet hem niet met "ja maars" komen en excuses, en je ziet op zijn gezicht dat ie flink baalt.
Als je valsspeelt loop je inderdaad een risico, als je dan gepakt wordt dien je het ook te dragen.
Ik blijf erbij dat renners die ooit zijn begonnen als frisse jongens die genoten van hun sport en die deze keuze maken, dat ik het kut vind dat ze op een plek zijn gekomen met zichzelf waar deze keuze de beste lijkt in hun ogen. Ik ben zo blij dat ik nu in mijn leven geen ongezonde keuzes maak voor een zogenaamd beter resultaat. Ik heb voor kijn vroeger werk keuzes gemaakt die niet netjes waren en bijzonder slecht voor mijn gezondheid en de grap is dat ik daarmee de naam van de wereld waarin ik werkte op het spel heb gezet. Dat maakt dat ik niet cool was, het resulteerde dan ook in een andere carriere voor mij.
Het is toch best heftig, doping is toch gewoon heel slecht voor je toch?
Dus dat houdt in dat iemand vandaag iets neemt om beter te zijn terwijl het op de langere termijn schadelijk is. Shit.
Wat wel irritant is is de doping paranoia dat als iemand goed rijdt dat men meteen denkt dat het doping is en dat er dan achteraf ontdekt wordt dat er in 2008 een nieuw middel was, wat in dat jaar nog niet bekend was.
Wat een soap, na de reclame gaan we verder, wie rijdt dan zijn lijf weer kapot met een beetje hier, spuitje daar, bloed zus, plasmaatje zo, lekker blijven trappen hoor, gezellig.
Als je valsspeelt loop je inderdaad een risico, als je dan gepakt wordt dien je het ook te dragen.
Ik blijf erbij dat renners die ooit zijn begonnen als frisse jongens die genoten van hun sport en die deze keuze maken, dat ik het kut vind dat ze op een plek zijn gekomen met zichzelf waar deze keuze de beste lijkt in hun ogen. Ik ben zo blij dat ik nu in mijn leven geen ongezonde keuzes maak voor een zogenaamd beter resultaat. Ik heb voor kijn vroeger werk keuzes gemaakt die niet netjes waren en bijzonder slecht voor mijn gezondheid en de grap is dat ik daarmee de naam van de wereld waarin ik werkte op het spel heb gezet. Dat maakt dat ik niet cool was, het resulteerde dan ook in een andere carriere voor mij.
Het is toch best heftig, doping is toch gewoon heel slecht voor je toch?
Dus dat houdt in dat iemand vandaag iets neemt om beter te zijn terwijl het op de langere termijn schadelijk is. Shit.
Wat wel irritant is is de doping paranoia dat als iemand goed rijdt dat men meteen denkt dat het doping is en dat er dan achteraf ontdekt wordt dat er in 2008 een nieuw middel was, wat in dat jaar nog niet bekend was.
Wat een soap, na de reclame gaan we verder, wie rijdt dan zijn lijf weer kapot met een beetje hier, spuitje daar, bloed zus, plasmaatje zo, lekker blijven trappen hoor, gezellig.
Een paar uur op de fiets, het maakt alles zo simpel.
website: http://stoerevrouwensporten.nl/
twitter: @wijsporten
website: http://stoerevrouwensporten.nl/
twitter: @wijsporten
over gezond...epogebruik op therapeutische basis, onder toezicht van een arts is waarschijnlijk gezonder dan geen epo.... zeker in rittenkoersen...
Blijft trouwens nog steeds jammer dat alleen het wielrennen altijd de lul is!!!
En verdorie, de stalen van 2008 leveren niets op lees ik net!!
Wat zal dat AFLD balen zeg!!!
Scheelt ze wellicht weer subsidies!!!
Blijft trouwens nog steeds jammer dat alleen het wielrennen altijd de lul is!!!
En verdorie, de stalen van 2008 leveren niets op lees ik net!!
Wat zal dat AFLD balen zeg!!!
Scheelt ze wellicht weer subsidies!!!
superrose schreef: (...) Ik heb voor kijn vroeger werk keuzes gemaakt die niet netjes waren en bijzonder slecht voor mijn gezondheid en de grap is dat ik daarmee de naam van de wereld waarin ik werkte op het spel heb gezet. Dat maakt dat ik niet cool was, het resulteerde dan ook in een andere carriere voor mij. (...)
Hmmm, je maakt me nieuwsgierig...
'I have too many bikes', said no cyclist ever.
Sprintbom schreef:Geer schreef:Na 2 jaar is er in geen enkel geval van strafrecht iets verjaard.
Misschien heeft de achteraf constatering een invloed op de duur van de schorsing, maar ik ben bang voor TD van niet. Hij zal zich de komende 2 jaar zelf moeten vermaken. Met een personal coach gaat dat natuurlijk helemaal lukken. Ik stel Checcini voor. Kan hij zich tijdens zijn schorsing lekker blijven drogeren (net als Rasmussen) zodat het luie kind niet zo hard hoeft te trainen.
Ik ben er zeker van dat jij als eerste stond te dansen, dat Rabobank met Rasmussen, Michael boogerd en T. Dekker toen de R. V. Frankrijk domineerde. Ik denk niet dat jij je dan vragen hebt gesteld.
Het luie kind, denk jij nu echt dat van een ezel een koerspaard kunt maken.
En vele onder jullie doen nu precies of T. Dekker de eerste wielrenner is die gapakt is.
En voor vele onder jullie heb een gouden raad, stop met naar sport te kijken.
Maar ik ga er over stopppen. Doping was er altijd en zal er altijd zijn en niet alleen in de sport.
Je zal wel gelijk hebben. Maar hoe dan ook, Thomas Dekker had beter moeten weten. Dat neem ik hem persoonlijk kwalijk. Dope zit in de sport. Daar kun je niet omheen. Ik vind het ook wel weer prima om Basso en consorten te zien koersen, ik hoop alleen niet dat ze nog grote koersen winnen. Maar Thomas werd prof en werd groot op een moment dat de wielrennerij geplaagd werd door epo etc. Hij kon het stigma doorbreken, en dat riep hij ook. Nu anders blijkt, is het gewoon een dikke l*l. That's all! Hij gaat maar lekker zijn best doen om fit te blijven, talent zat. Geen probleem daar. Maar om twee jaar toegewijd te leven, zie ik hem gewoon niet doen. Die gast is geen Bssso of Vino wat dat betreft. Ik hoop natuurlijk wel dat hij hierdoor is veranderd. Iedereen kan en mag veranderen. Laten we hopen dat hij dat laat zien. Dan is ie weer harstikke welkom en zien we wel wat het publiek er van vindt.
@ 53x11
Het gebruik van doping is nog nergens strafbaar. Alleen de handel erin.
Idd lijkt het twee jaar niet mogen uitoefenen van je beroep een zware straf, maar hij heeft er zelf voor gekozen om profrenner te worden met alles wat daarbij hoort. Hij wist van te voren wat de consequenties zouden kunnen zijn van zijn bedrog nl. een schorsing van twee jaar. En de vergelijking met een arts die fouten maakt, gaat m.i. niet op. Hij heeft geen fout gemaakt, dwz per ongeluk iets verkeerds gedaan, hij heeft bewust bedrog gepleegd, dat is heel wat anders. Een arts die operaties doet waarvoor hij geen diploma heeft, of een werknemer die daarover liegt op z'n cv, wordt gewoon ontslagen. Dopinggebruik is geen foutje, maar een bewuste keuze voor bedrog. En daarom vind ik twee jaar schorsen helemaal geen zware straf.
En de publieke opinie is nu (gedeeltelijk) tegen hem, ook dat is logisch. Als je kiest voor het bestaan van een topsporter en succes wilt hebben, dan wil je toegejuicht en bewonderd worden om je prestaties. Als je dan vervolgens het publiek, waar je van afhankelijk bent voor de roem en je contract, bedriegt om je doel te bereiken, moet je niet raar opkijken als (een deel van) dat publiek je laat vallen.
Zo denk ik er over.
Het gebruik van doping is nog nergens strafbaar. Alleen de handel erin.
Idd lijkt het twee jaar niet mogen uitoefenen van je beroep een zware straf, maar hij heeft er zelf voor gekozen om profrenner te worden met alles wat daarbij hoort. Hij wist van te voren wat de consequenties zouden kunnen zijn van zijn bedrog nl. een schorsing van twee jaar. En de vergelijking met een arts die fouten maakt, gaat m.i. niet op. Hij heeft geen fout gemaakt, dwz per ongeluk iets verkeerds gedaan, hij heeft bewust bedrog gepleegd, dat is heel wat anders. Een arts die operaties doet waarvoor hij geen diploma heeft, of een werknemer die daarover liegt op z'n cv, wordt gewoon ontslagen. Dopinggebruik is geen foutje, maar een bewuste keuze voor bedrog. En daarom vind ik twee jaar schorsen helemaal geen zware straf.
En de publieke opinie is nu (gedeeltelijk) tegen hem, ook dat is logisch. Als je kiest voor het bestaan van een topsporter en succes wilt hebben, dan wil je toegejuicht en bewonderd worden om je prestaties. Als je dan vervolgens het publiek, waar je van afhankelijk bent voor de roem en je contract, bedriegt om je doel te bereiken, moet je niet raar opkijken als (een deel van) dat publiek je laat vallen.
Zo denk ik er over.
a.k.a Joe