Marianne Vos !

[JPAR]

Fijne opmerking overigens voor een "moderator".

Wat maakt het uit dat hij een "moderator" is? Iedereen mag toch zijn of haar mening hebben?

[edwin01]

Bovendien is het gewoon zo en Marianne zal de eerste zijn om te dit te beamen. In een cross zal ze op techniek nog een eind kunnen komen, maar als het op bot vermogen aankomt (klimmen, tijdrijden, tegen de wind in) legt ze het dik en dik af. Ik denk dat je het niveau kunt vergelijken met een (sub-)top junior, in een eliteklassieker als de Ronde van Noord Holland of de Woudenomloop wordt ze er genadeloos afgepierd. Het is ook een irrelevante vergelijking, hoewel ik het zelf ook wel interessant zou vinden om te zien hoever ze zou komen.

[scepticus]

Gezien het eerdere resultaat van Vos tussen de mannen in bijv en beachrace viel het me nu toch op de de eerste juniors toch echt duidelijk sneller rond gingen dan Vos. ( en ja de beloften en profs gingen echt nog wel een stukje sneller rond).

Dat Vos in zo'n Beachrace meerijdt tussen de mannen (en in 2013 bv vóór Ten Dam eindigde) zegt natuurlijk niet zo heel veel: het is natuurlijk heel knap dat ze de eerste waaier haalt, maar als ze daar eenmaal in zit, zit ze in een zetel: geen man die haar er uit zal kwakken, wat ze bij andere mannen natuurlijk wel doen.

Het is inderdaad een beetje geneuzel van columnisten inderdaad. Vos is zó goed en wint zó vaak dat er over de overwinning zelf niet zoveel te zeggen valt, maar de 500 woorden moeten toch vol.

In het schaatsen heb je tenminste gewoon De Klok, dan zie je tenminste meteen dat het onzin is om de vrouwen tegen de mannen te laten rijden.

[fiedoo]

Behalve dat het beide veelwinnaars zijn ik het hier niet helemaal mee eens.
Eddy reed in een tijd waar doping eerder geaccepteerd was dan strafbaar (en de keren dat hij werd betrapt waren de straffen een lachertje).
Wil niets afdoen aan het palmares en het buitengewone talent van Eddy maar hij heeft overduidelijk de keuze gemaakt voor een korte (en ongezonde) carriere en alles winnen t.o.v. Vos die ongewoon lang en relatief gezond (voor zover topsport gezond is) lang aan de top staat (waarbij dit in het vrouwenwielrennen iets makkelijker is dan bij de mannnen).
Bovendien was Eddy een keiharde patron en materiaalfreak waar Vos eigenlijk het tegenovergestelde laat zien.

Na verloop van tijd kun je alles relativeren en het hoort bij de tijd maar in durf zomaar te beweren dat als het terecht is dat Armstrong alles in heeft moeten leveren dit eigenlijk net zo goed zou moeten gelden voor heel veel meer grote namen...

zoals ik vroeger al zei: ik wacht nog altijd op het vernoemen van het soort doping dat Eddy Merckx zou kunnen nemen hebben die hem in staat stelde om gedurende een 8-tal jaren gedurende het gehele jaar door zowat de helft van de gereden koersen te winnen.

[fiedoo]

Gezien het eerdere resultaat van Vos tussen de mannen in bijv en beachrace viel het me nu toch op de de eerste juniors toch echt duidelijk sneller rond gingen dan Vos. ( en ja de beloften en profs gingen echt nog wel een stukje sneller rond).

Dat Vos in zo'n Beachrace meerijdt tussen de mannen (en in 2013 bv vóór Ten Dam eindigde) zegt natuurlijk niet zo heel veel: het is natuurlijk heel knap dat ze de eerste waaier haalt, maar als ze daar eenmaal in zit, zit ze in een zetel: geen man die haar er uit zal kwakken, wat ze bij andere mannen natuurlijk wel doen.

Het is inderdaad een beetje geneuzel van columnisten inderdaad. Vos is zó goed en wint zó vaak dat er over de overwinning zelf niet zoveel te zeggen valt, maar de 500 woorden moeten tocht vol.

In het schaatsen heb je tenminste gewoon De Klok, dan zie je tenminste meteen dat het onzin is om de vrouwen tegen de mannen te laten rijden.

om te vergelijken moet je de tijden van de chronoraces nemen, wel er vanuitgaande dat Vos geen supertijdrijdster is.

[scepticus]

om te vergelijken moet je de tijden van de chronoraces nemen, wel er vanuitgaande dat Vos geen supertijdrijdster is.

Uiteraard, maar zo vaak komt het niet voor dat mannen en vrouwen op hetzelfde parcours en onder dezelfde omstandigheden een tijdrit rijden.

In het schaatsen kun je bij ieder groot toernooi makkelijk die vergelijking maken (en dan blijkt ook dat het dus helemaal niet interessant is om die vergelijking te maken)

[sharkman113]

zoals ik vroeger al zei: ik wacht nog altijd op het vernoemen van het soort doping dat Eddy Merckx zou kunnen nemen hebben die hem in staat stelde om gedurende een 8-tal jaren gedurende het gehele jaar door zowat de helft van de gereden koersen te winnen.

Wil je echt de hele lijst hebben van spullen waarvan men indertijd dacht dat het hielp en daar meteen ook maar hele forse hoeveelheden van nam.
Wat de meesten vergeten is dat doping indertijd gewoon geaccepteerd was.
Ga er maar vanuit de Eddy behalve dat hij buitensporig veel talent had ook een gezegend was met een lijf (en psyche) dat beter dan dat van de concurrentie bestand was tegen het nemen van grote hoeveelheden stimulerende middelen (en ook dat is een talent).
Dat hij ook in het huidige peloton enkele delen van het seizoen de beste zou zijn geloof ik zonder meer maar met de hoeveelheid epo die nodig is om dit een heel seizoen vol te houden kom je nu niet meer weg (overigens was de kennis ook in die tijd al zo ver dat men met primitievere middelen ook zeer aardige resultaten kon behalen).

[fiedoo]

zoals ik vroeger al zei: ik wacht nog altijd op het vernoemen van het soort doping dat Eddy Merckx zou kunnen nemen hebben die hem in staat stelde om gedurende een 8-tal jaren gedurende het gehele jaar door zowat de helft van de gereden koersen te winnen.

Wil je echt de hele lijst hebben van spullen waarvan men indertijd dacht dat het hielp en daar meteen ook maar hele forse hoeveelheden van nam.
Wat de meesten vergeten is dat doping indertijd gewoon geaccepteerd was.
Ga er maar vanuit de Eddy behalve dat hij buitensporig veel talent had ook een gezegend was met een lijf (en psyche) dat beter dan dat van de concurrentie bestand was tegen het nemen van grote hoeveelheden stimulerende middelen (en ook dat is een talent).
Dat hij ook in het huidige peloton enkele delen van het seizoen de beste zou zijn geloof ik zonder meer maar met de hoeveelheid epo die nodig is om dit een heel seizoen vol te houden kom je nu niet meer weg (overigens was de kennis ook in die tijd al zo ver dat men met primitievere middelen ook zeer aardige resultaten kon behalen).

welk middel? nog steeds geen antwoord gekregen.

[elefantino]

Fiedoo, hou op met raar doen...

[Martin Swinkels]

welk middel? nog steeds geen antwoord gekregen.

Topje van de ijsberg:

speed (amfetaminen)
benzedrine (bennies)
dexedrine (dexies)
pemoline
solucamphre
palfium
reactivan
coramine
cortisone
steroïden
hormonen
ronicol

[fiedoo]

zie verder dopingtopic! aub

[Pelep]

om te vergelijken moet je de tijden van de chronoraces nemen, wel er vanuitgaande dat Vos geen supertijdrijdster is.

Want hieruit kunnen we wat exact afleiden? Ik had het over haar kwaliteiten in het veld.

Wat de rest van de opmerkingen betreft, de goede lezer heeft opgemerkt dat ik ook niet stel dat ze zal winnen. Maar ik zou ze toch eens willen zien meegaan en kijken waar ze eindigt.