Pagina 686 van 1495

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 13 jun 2013 14:36
door elefantino
daniel1975 schreef:En vergeet ook onze Russische vrienden niet......en die aan de andere kant van de Noordzee.... Zolang de opsporende wetenschap nog zo achter de feiten aan blijft lopen zal er niet veel gebeuren. Je kunt alleen maar hopen dat het straks in 1x een daverende knal is als blijkt dat ze wondermiddel X toch kunnen vinden.
Zou het 1 wondermiddel zijn dat massaal gebruikt wordt door Sky, Katusha etc.?

Het zou mij niets verbazen als het een combinatie van allerlei middelen is. Je kunt nog steeds allerlei bekende dopingmiddelen gebruiken zonder gepakt te worden: Microdoses EPO, cortisonen met attest, Aicar.

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 13 jun 2013 14:42
door daniel1975
Ik heb geen idee, maar blijf het bijzonder vinden dat ze spullen niet kunnen vinden.
M.n. het aicar-verhaal.

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 13 jun 2013 15:08
door Vicenza
elefantino schreef:
Het zou mij niets verbazen als het een combinatie van allerlei middelen is. Je kunt nog steeds allerlei bekende dopingmiddelen gebruiken zonder gepakt te worden: Microdoses EPO, cortisonen met attest, Aicar.
Je bedoelt de "aggregation of marginal gains"? :D


Je leest vaak van: "Die-en-die heeft zoveel talent, dus van hem is het niet raar dat hij veel wint" Maar m.i. kan je dat niet echt ergens op baseren, misschien is diegene al wel eerder begonnen met pakken. Tenzij je iemand echt volgt vanaf z'n 12e ofzo.

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 13 jun 2013 18:45
door paulwindtegen
http://www.cyclingnews.com/news/vayer-c ... d-jalabert

Niks nieuws natuurlijk behalve dat Armstrong een amateur was vergeleken bij Indurain.

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 13 jun 2013 19:03
door Livio Livius

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 13 jun 2013 20:10
door loos
liviolivius schreef:Voor mij zegt dit alles http://s220.photobucket.com/user/ASimmo ... 5331207365
Bedenkelijk plaatje. We gaan het zien dit jaar.
Ook Sastre komt in 2008 (toen hij op AdH de tour naar zijn hand zette) in de hogere regionen terecht...
Hij is maar liefst 2' (5%) sneller dan Andy Schleck.

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 13 jun 2013 21:28
door daniel1975
Maar Sastre ging dat jaar vanaf de eerste meter volle bak. Dat heeft Andy nooit hoeven doen volgens mij
Blijft dus lastig vergelijken. Maar er zit wel een lijn in....

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 13 jun 2013 21:47
door fiedoo
IK lees hier veel over renners en hun wattage en gerelateerd naar doping maar:
Hoeveel wattage kan een mens trappen zonder doping en is dit wetenschappelijk te bewijzen?
Hoeveel wattage trapten eddy merckx en Bernard hinault tijdens een beklimming?
Is trappen boven een bepaald wattage wetenschappelijk bewezen dat dit door doping is en waarom worden die renners dan niet geschorst?

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 13 jun 2013 22:28
door Livio Livius
fiedoo schreef:IK lees hier veel over renners en hun wattage en gerelateerd naar doping maar:
Hoeveel wattage kan een mens trappen zonder doping en is dit wetenschappelijk te bewijzen?
Hoeveel wattage trapten eddy merckx en Bernard hinault tijdens een beklimming?
Is trappen boven een bepaald wattage wetenschappelijk bewezen dat dit door doping is en waarom worden die renners dan niet geschorst?
Je moet de artikelen van Ross Tucker maar eens lezen daar staan de antwoorden http://www.sportsscientists.com/2012/07 ... f+Sport%29

Mijn inziens alles boven 6 W/kg is discutabel afhankelijk van de duur, afstand en stijgingspercentage.

Extra: vandaag in de Volkskrant http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2698/Spo ... rain.dhtml

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 14 jun 2013 08:00
door fiedoo
[

Mijn inziens alles boven 6 W/kg is discutabel afhankelijk van de duur, afstand en stijgingspercentage.

Extra: vandaag in de Volkskrant http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2698/Spo ... rain.dhtml[/quote]

bedankt, maar akkoord wat duur en afstand betreft maar wat heeft het stijgingspercentage daar mee te maken. Of je nu op 3 of op 10% 6 watt trapt je rijdt gewoon wat trager of sneller maar je swatt-productie blijft toch hetzelfde?

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 14 jun 2013 09:16
door Erik1.0
fiedoo schreef:[

Mijn inziens alles boven 6 W/kg is discutabel afhankelijk van de duur, afstand en stijgingspercentage.

Extra: vandaag in de Volkskrant http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2698/Spo ... rain.dhtml
bedankt, maar akkoord wat duur en afstand betreft maar wat heeft het stijgingspercentage daar mee te maken. Of je nu op 3 of op 10% 6 watt trapt je rijdt gewoon wat trager of sneller maar je swatt-productie blijft toch hetzelfde?[/quote]

De trapfrequentie is wel anders, hoe hoger het stijgings% des te lager de trapfrequentie. Kan net iets verschil in maximaal te leveren W uit maken.

grtz

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 14 jun 2013 09:21
door ever
Het gevoel dat mij hierbij bekruipt: dit zou een indicatie kunnen zijn voor dopinggebruik door de "toppers", maar hoe zit het dan met de middelmatiger renners? Iemand die zijn vermogen met doping opkrikt van 5 naar 5,5 W/kg (zijn zomaar willekeurige cijfers, weet absoluut niet of dit realistisch is) komt hierdoor niet echt bovendrijven natuurlijk.