Over de wielersport en zijn beoefenaars.

Pronostiek WK veldrijden

dario
Forum-lid
Berichten: 3864
Lid geworden op: 03 mei 2005 11:30

dario 02 feb 2009 15:46

Ik vind zo'n België-Holland-sfeertje wel leuk (maar natuurlijk vooral leuk voor de winnaar); ik denk ook wel dat het vooral de pers is die de "straffe uitspraken" heen en weer gretig heeft opgeblazen. En de psychologische strijd vooraf kwam toch van beide kanten? Natuurlijk is het boegeroep van (een minderheid van de...) Vlaamse supporters onsportief, maar er in vergelijking met het voetbal gaat het er nog erg vriendelijk aan toe.
(als Oranje tegen Duitsland speelt is de oorlogstaal ook nooit van de lucht!)

En om nu te zeggen dat er geen eerlijke strijd was: quid??? Als Hollanders een grote mond opzetten heet dat "blijk geven van ambitie", en Belgen wordt vaak verweten dat ze dat niet doen - tot ze dan wèl hun tanden tonen en dan is het weer niet goed... 't Was gewoon een sterke prestatie - die weliswaar nog mooier zou geweest zijn als Boom in betere doen was geweest.
Een koersbroek aan de waslijn: voor de ene woordloze poëzie, voor de andere geen gezicht. (rv)

joshua
Forum-lid
Berichten: 233
Lid geworden op: 06 apr 2006 12:34

joshua 02 feb 2009 16:03

Ik wil ten eerste kwijt dat Albert een verdiende winnaar is, en Stybar een verdiende tweede, ik heb dan ook, zij het enigszinds teleurgesteld dat Boom er niet aan te pas kwam, hard voor de heren staan klappen. Eerlijkheidshalve vond ik het wel jammer dat de belgen als collectief aan het koersen waren. Niet dat Boom anders op het podium had gereden, maar het blijft een individuele sport he.

Ik heb me echter wel mateloos staan irriteren aan (een deel van) de vlaamse supporters. Persoonlijk vind ik anti-Boom (of elke andere renner, maar die heb ik niet gezien) leuzen op spandoeken niet kunnen. Dit zie je in het voetbal, laten we bij wielrennen vooral op spandoeken zetten voor wie we wel zijn. Ook het boe-geroep, het "hollandse hoeren" en "wat zijn die kazen stil" in de tenten na afloop was knap irritant.

Gebruikersavatar
amclassic-fan
Forum-lid HC
Berichten: 24317
Lid geworden op: 23 jun 2004 17:56
Locatie: Leende

Gebruikersavatar amclassic-fan 02 feb 2009 16:06

delirium schreef:Hela hola, er wordt hier precies een verwijt gemaakt aan de belgen dat zij al jaren de cross domineren....? dat kan je die renners toch niet kwalijk gaan nemen? het is toch aan de andere nationaliteiten om harder te rijden dan he?
En begrijp me niet verkeerd, ik zie Boom heel graag crossen, en winnen. de duels tussen Boom en Nijs zijn de mooiste van de laatste jaren. Dat hij ambitieus is vind ik ook knap, maar dat zijn er heus wel meer hoor. Het komt alleen verwaand over dat hij, als supertalent en tijdritspecialist en zeer bekwaam wegrenner, ook wel eventjes wereldkampioen veldrijden gaat worden. Zo kwam het in het begin van het seizoen over.
En wie hier bovendien afgeeft op Albert , die snapt er helemaal niks meer van. Jongens toch, hij is gewoon de beste in deze periode van het jaar. Punt uit.


Hoe kom je bij de 1e zin? Volgens mij heeft helemaal niemand zoiets gesuggereerd. In andere landen telt het crossen gewoon niet, als je moet kiezen tussen het crossen en de weg kiest nagenoeg iedereen buiten België voor de weg. Ook vrij logisch omdat de weg gewoon veel grootser is als het crossen.

Boom valt volgens mij wel in de categorie supertalent, anders wordt je niet wereldkampioen tijdrijden bij de beloften, wereldkampioen veldrijden bij de junioren, beloften en profs. Hij is Nederlands kampioen in op de weg, met tijdrijden en in 't veld. Hij hoefde niet eventjes wereldkampioen veldrijden te worden, hij was het al.

Het feit dat Albert gisteren de beste was wil nog niet zeggen dat ik ook voor hem ga supporteren. Hij had wat mij betreft zo een broertje van Voeckler kunnen zijn...
‘Whatever you do, those other fuckers are doing more.’
Afbeelding

Gebruikersavatar
oldandslow
Forum-lid
Berichten: 657
Lid geworden op: 29 apr 2007 19:11

Gebruikersavatar oldandslow 02 feb 2009 16:27

De beste mag winnen wat mij betreft, ongeacht zijn nationaliteit. Gisteren was dat zonder meer Niels Albert, proficiat. Ook voor zijn landgenoten, ik kan me best voorstellen dat die genieten als er een landgenoot wint, dat gevoel heb ik ook als Boom, of Thijs Al , of Marianne Vos winnen. Dat sommige supporters een vijandbeeld creëren, ondersteund door de media, begrijp ik niet. Wellicht heeft het iets met niveau te maken. Daarom vind ik de opmerking van de zwarten hierboven over de EU zo vreemd. Raakt kant noch wal, is generaliserend en niet passend bij wat ik in andere posts van hem gelezen heb.
Gelukkig kan Michel Wuyts wat beter relativeren, zijn collega commentatoren zien in hun enthousiasme soms ook dingen die ze graag willen zien. Maar in wielrennen verslaan zijn de Belgen inderdaad de Nederlanders de baas, dat staat vast.
Dit jaar was Niels duidelijk de beste, vorig jaar was Lars superieur, of zijn onze Belgische sportvrienden dat al vergeten? Volgend jaar hopelijk Stybar, dat zou de sport ten goede komen, en extra glans geven aan een wereldkampioenschap.
Benotto>Alan>vanTuyl780>Bianchi SL3> Cube Litening>Cube Agree GTC>FM028>C-Works

klimmer77
Forum-lid
Berichten: 23
Lid geworden op: 06 mei 2008 17:02

klimmer77 02 feb 2009 16:30

Het was vooral jammer dat de lars boom 2x een terug val heeft gehad (onsteking bekken en die wond in de elleboog). Volgend jaar beter.

janom
Forum-lid
Berichten: 212
Lid geworden op: 30 okt 2004 20:53

janom 02 feb 2009 16:31

Ten eerste: Albert was ook zonder het belgisch blok nr 1 geweest!!
Ten tweede hebben de belgen met hun blok eigenlijk laten zien hoe beperkt het veldrijden internationaal eigenlijk is! Blok tegen de"sterke buitenlandse inbreng??
Stybar en normaliter Boom!!
Nu bleef er weinig over met minstens vijf toppers in hetzelfde eendrachtige team!

En dan beweren dat ze Boom mentaal gekraakt hadden door hun blok!!!
Lachwekkend! Boom heeft wellicht zichzelf (mentaal) gekraakt door een slechte dag, en een voor hem door de vorst zeer tegenvallend parcours!!
Ik vreesde er voor de wedstrijd al voor dat het een keer mis moest gaan met Boom.

Mensen als Boom en Stybar moeten gekoesterd worden door de belgen omdat zonder hen er niets overblijft van de eer en glorie die de belgen vangen met veldrijden.
Door ook op een WK er een open wedstrijd van te maken lijkt mij dat meer reclame voor de sport dan we nu hebben gezien.

En dat Boom arrogant zou zijn, gedurfde uitspraken zou doen....
Tja dat maakt m.i. juist de sport interessant, persoonlijkheden!!!

Zie liever een Boom met gedurfde uitspraken dan vier belgische potentiele wereldkampioenen verzuchten dat ze zo geweldig blij zijn voor een belgische wereldkampioen!!

Gebruikersavatar
de zwarten
Forum-lid HC
Berichten: 4229
Lid geworden op: 17 dec 2006 22:17

Gebruikersavatar de zwarten 02 feb 2009 16:47

Iemand als Boom is niet goed voor het veldrijden, omdat hij als WK toch duidelijk laat merken dat veldrijden een hobby voor hem is, en wegrennen zijn beroep. Hoeveel keer heeft hij zijn trui laten zien? Hoeveel keer is hij nog in het veldrijden te zien?
Stel je voor dat zo iemand nog eens WK wordt, hoe moet dat aanvoelen voor de 'voltijds' veldrijders die iedere week (soms tot 2, 3 keer toe) zitten te ploeteren, en dan belachelijk (want hij heeft dit seizoen meermaals gezegd dat hij de beste is) worden gemaakt door iemand als Boom die fris zijn doelen uitpikt?

Stel dat Armstrong hoog van de toren blaast dat hij de beste renner van het pak is, omdat hij 1 keer per jaar de tour wint (en dus zuinig zijn doelen uitkiest)?

Iemand als Boom ZOU zeer goed kunnen zijn voor het veldrijden, maar helaas is hij dus TE getalenteerd en koerst hij TE weinig voor een wereldkampioen, en dat wordt in het (beperkte) veldrijdersmilieu matig geapprecieerd ;)
Bianchi EV Titanium (koers), Pinarello Asolo (kasseien), Colnago Master (kafee).
Afbeelding©®

Gebruikersavatar
ponsteen
Forum-lid
Berichten: 2924
Lid geworden op: 17 mei 2004 12:21

Gebruikersavatar ponsteen 02 feb 2009 16:53

Ik denk dat de oorzaak van dit fan-gedrag niet alleen in de Vlaanderen - Nederland rivaliteit zit. Een aantal jaren geleden, toen het elke wedstrijd Nijs tegen Wellens was, zat de ene helft van het publiek Nijs uit te schelden, de andere helft Wellens (tussen de nette mensen dan). Hoe lang Nijs niet onjuist is bejegend na het WK van Groenendaal, dat was ook ongelooflijk om van een afstand te aanschouwen. Ook hij heeft veel last van het publiek gehad.

sprintbom
Forum-lid
Berichten: 429
Lid geworden op: 13 aug 2008 11:04

sprintbom 02 feb 2009 16:53

klimmer77 schreef:
Het is een beetje makkelijk om het op frustratie van de nederlanders te gooien. Een beetje frustratie is er zeker maar die had ik niet gehad als stybar gewonnen had. De belgen irriteerde me al weken voor de wedstrijd. De vijand Boom...kom op zeg.
De instelling van de belgische supporter en dito verslag geving is al jaren tenen krommend. De belg is altijd bescheiden en de boze buitenlander is arrogant. Yeh my ass. Volgens mij is er niets mis met wat strijd maar de vlaamse supporter komt erg negatief en onsportief over. En ik krijg een vlaamblok(belang) gevoel van al dat negative gedoe. Waarin een klein volk nog kleiner kan zijn......maar goed...

Gelukkig wint dan nog de belg die de andere belgen op de kast kan jagen....

PS het is idd behoorlijk nederlands om het vel te verkopen voor de beer geschoten is...erg irritant. Maar het is tenminste geen negative instelling zoals die van de belg.


Een Antwerpenaar en bescheiden, dat is iets nieuws dat ik leer. De belgische verslaggeving tenenkrommend, daar is een oplossing voor, Mart Smeets. I rest my case.

Maar ik zit hier echt te lachen, want uit deze reply kan ik opmaken dat het zeer diep zit.

Voor een wedstrijd zijn jullie, pers en of supporters Nooit negatief. Maar als de nederlaag een feit is dan zijn jullie, pers en of supporters het eerst om iedereen af te slachten.

Ik als Antwerpenaar en Vlaming, zijn er maar 2 dingen die mij de kast opjagen. De brabaconne en de Nederlanders die in antwerpen tegen de kathedraal komen zeiken.

janom
Forum-lid
Berichten: 212
Lid geworden op: 30 okt 2004 20:53

janom 02 feb 2009 16:57

Snap wel wat je bedoeld de zwarten, maar toch vind ik Boom prima voor het veldrijden!
Geeft het veldrijden wat xtra's, maakt het levendiger.

En dat het veldrij wereldje dat niks vind tja....
Maar ze vergeten ook dat Boom waarschijnlijk ook meer publieke aandacht trekt plus het wereldje in een groter blikveld brengt.

bmiller
Forum-lid
Berichten: 752
Lid geworden op: 25 mar 2008 11:47

bmiller 02 feb 2009 17:31

[quote="Sprintbom de Nederlanders die in antwerpen tegen de kathedraal komen zeiken.[/quote"]

Oeps. Mag dat niet in België?

Maarre volgens mij spreken de meeste mensen hier op dit forum over een terechte winnaar. Dat wij Ned de schuld van verliezen bij andere leggen, lijkt me wat voorbarig. We weten namelijk ook wel dat de Ned gisteren geen rol van betekenis speelde.
Het gaat meer om het feit dat binnen alle takken van wielersport iedereen aangemoedigd wordt. Op de Alpe tijdens de toer heb ik voor zo'n 170 renners mijn longen uit mijn lijf staan schreeuwen. Schitterend is dat.

Maar misschien hoort het meer bij onze zuiderburen om het op 1 persoon te munten. De Fransen kunnen dat ook zo goed. Ik noem de naam Lance.
Ride with the wind. Op een Kuota Kharma Evo 2014.

rank
Forum-lid
Berichten: 65
Lid geworden op: 09 jun 2007 08:20

rank 02 feb 2009 17:43

CQL schreef:@RaNK: ik vind die vermeende fietswissel wel een ander 'excuus'.. zelfs Thijs Al geloofde er niet veel van dat het nodig was.
Nys liet wel degelijk een gat, dat hij daarachter samen met de andere Sven uit het wiel gekletst is door Stybar is natuurlijk ook waar. Stybar was vandaag een maat te sterk voor hen. Maar Albert was buiten categorie denk 'k.


Mwah, als andere Belgen sterk genoeg waren geweest, hadden ze ook wel voor eigen kansen gereden. Want iedereen wil gewoon zelf kampioen worden als het even kan. Niels Albert heeft gewonnen, en verdiend. Daar was het zo vaak geprezen 'blok' echt niet voor nodig. Je zegt het zelf al, de andere Belgen konden Stybar ook al niet volgen, anders hadden ze dat wel gedaan. Ik geloof er ook niet zo in dat het voor de andere Belgen een absoluut droomscenario was, als ze heel eerlijk zijn. Ze waren simpelweg minder goed, of beter gezegd, Niels Albert was veruit het sterkst. Anders rijd je op zo'n snel parcours ook niet zomaar even weg. Ik heb die fietswissel niet als excuus ervaren, misschien heb ik dat gemist, maar dat boeit me verder ook niet. Ben best neutraal als het om sport gaat, maar uiteraard vind ik een Nederlandse overwinning ook leuk. Ik vind het gewoon mooi om veldrijden te kijken, maar de beste mag van mij altijd winnen, geen probleem.

*edit*
En ja, als ik zelf langs de kant sta, klap ik ook zeker wel voor geweldige prestaties van iemand uit een ander land, of dat dan Belgie is of wat dan ook. Ik vind het wel jammer hoe een groot deel van de Belgische 'supporters' zo weinig respect toont. Vraag me gewoon af wat je ermee wil bereiken, iets positiefs volgens mij niet, dat lijkt me duidelijk. Zal wel zo blijven, helaas. Maar misschien is Belgie wel blij als er straks alleen nog maar Belgen in de top meedoen? Wie weet.

Plaats reactie