Pagina 8 van 8
Vuelta
Geplaatst: 19 sep 2006 22:12
door janw.f.
Quoten: Origineel geplaatst door Marconi op 19 September 2006
Fijn om te horen dat we voor een groot deel op dezelfde golflente zitten, Marconi. Verontschuldigingen zijn niet nodig, we zijn nl. 'heelhuids' uit de discussie gekomen. Voor kwetsen is wat meer nodig... Ik vond het overigens wel een interessante discussie.
Mijn opmerking over Richard Plugge blijft voor mij onverminderd van kracht. Het is zoals ik al eerder schreef, te hopen dat hij mijn opmerking over zijn stuk leest. Daarnaast te hopen dat hij mijn opmerking oppakt en meeneemt, naar de volgende Fiets. Ik vind het echt niet kunnen. Ik ben kritisch en zal dat ook blijven.
Laten we hopen dat na de regen van processen, de wielerhemel opklaart. Maar dan hoop ik ook op een goede opklaring: dat er ook echt wat verbeterd wordt aan het huidige systeem. Er staan nl. nu complete wielercarrières op het spel, en dat vind ik onbehoorlijk. Echt schijnen zal de zon wel nooit, maar goed laten we op het beste rekenen.
Wat mij betreft hebben we deze discussie afgesloten. Lijkt mij goed om weer terug te gaan naar het topic: "de Vuelta 2006" en de overwinning van Alexander Vinokourov.
Met beste groet, Jan
Vuelta
Geplaatst: 19 sep 2006 22:43
door marconi
Verschillen van inzichten zijn normaal. De een ziet het zus, de ander zo. Ik ben van nature vrij eerlijk en zal grif toegeven dat ik fout ben geweest mocht dit later blijken. Tenslotte ben ik ook maar een mens. Misschien verwacht ik dat ten onrechte ook van sportmensen. Dus eerlijkheid in woord en daad.
Doping gebruiken, liegen, slinkse dingen doen zoals tijdens een sprint iemand opzettelijk de hekken in rijden enz enz gaan er bij mij niet in. Zelfs linkeballen, zoals zelden of nooit of heel kort kop overnemen tijdens een ontsnapping, vind ik misplaatst en is laf profiteren van anderen die wel hun werk doen.
Als ik dan lees, hoor en zie dat er nog steeds zóveel doping gebruikt wordt dan zakt figuurlijk gesproken mijn broek af. Dat is pure sportfraude en je dwingt anderen om óók die rommel te gaan gebruiken want die weten dat zij hun plek anders kwijtraken in het peloton omdat zij 'puur' niet meekunnen. Ik hoop daarom van harte dat deze sportmensen nu ook eens sportief blijven tijdens de koers en zich onthouden van verboden prestatie verhogende middelen. IK heb al veel mensen gesproken die weliswaar minder bij de wielersport betrokken zijn maar die wel doping wél direct associëren met wielrennen. Doping en wielrennen zijn in hun ogen onverbrekelijk met elkaar verbonden. Nu ben ik óók zover gekomen door de niet aflatende schandalen om hetzelfde te gaan denken. Misschien onterecht, maar m.i. wel logisch. Verder met de Vuelta ! Clean graag!
Vuelta
Geplaatst: 19 sep 2006 23:48
door janw.f.
Quoten: Origineel geplaatst door Dingo op 18 September 2006
Ah, samen met Mart Smeets lid geworden van de Stijn deVolder Fanclub ?Jullie mogen mij ook opschrijven.
Wat dat betreft kan ik me wel in de argumentatie van Ponsteen vinden voor wat betreft het hollandsche fietsen. Theo doet het helemaal niet slecht met zijn 24e plaats, maar het blijft een 24e plaats en geen 11e....... Ik ben bang dat de goeie jeugd zoals die bij Rabo rijdt ( Weening !, Dekker !, Reus ! Eltink! ) wel zo'n beetje daar zal blijven hangen.
Van Thomas Dekker verwacht ik toch echt wel wat meer in de toekomst hoor, ik wil niet zeggen de nieuwe Joop Zoetemelk, maar hopelijk wordt ie dat wel. Hij zal ons in de toekomst een groot plezier doen door eens een grote ronde zoals "de Vuelta" of de Tour te winnen.
Dat Thomas dit jaar niet goed heeft kunnen rijden neem ik hem vooral niet kwalijk, na al die pech met zijn gezondheid. Het is te hopen dat hij snel herstelt van zijn middenhandsbeentje en weer vlot aan het trainen gaat. Zien we vast wat moois het komende seizoen!
Pieter Weening, Joost Posthuma, Kai Reus en Theo Eltink, tja, ik ben bang dat zij inderdaad minder ver kunnen/zullen komen dan waar ze nu geëindigd zijn. Maar wie weet wat de toekomst brenge moge...
Vuelta
Geplaatst: 20 sep 2006 23:13
door tyrion
Quoten: Origineel geplaatst door Jan W.F. op 19 September 2006
Quoten: Origineel geplaatst door Dingo op 18 September 2006
Ah, samen met Mart Smeets lid geworden van de Stijn deVolder Fanclub ?Jullie mogen mij ook opschrijven.
Wat dat betreft kan ik me wel in de argumentatie van Ponsteen vinden voor wat betreft het hollandsche fietsen. Theo doet het helemaal niet slecht met zijn 24e plaats, maar het blijft een 24e plaats en geen 11e....... Ik ben bang dat de goeie jeugd zoals die bij Rabo rijdt ( Weening !, Dekker !, Reus ! Eltink! ) wel zo'n beetje daar zal blijven hangen.
Van Thomas Dekker verwacht ik toch echt wel wat meer in de toekomst hoor, ik wil niet zeggen de nieuwe Joop Zoetemelk, maar hopelijk wordt ie dat wel. Hij zal ons in de toekomst een groot plezier doen door eens een grote ronde zoals "de Vuelta" of de Tour te winnen.
Dat Thomas dit jaar niet goed heeft kunnen rijden neem ik hem vooral niet kwalijk, na al die pech met zijn gezondheid. Het is te hopen dat hij snel herstelt van zijn middenhandsbeentje en weer vlot aan het trainen gaat. Zien we vast wat moois het komende seizoen!
Pieter Weening, Joost Posthuma, Kai Reus en Theo Eltink, tja, ik ben bang dat zij inderdaad minder ver kunnen/zullen komen dan waar ze nu geëindigd zijn. Maar wie weet wat de toekomst brenge moge...
Er is niks aan de hand met Thomas Dekker hoor. Hij is nog maar 22? terwijl de meeste Grote Ronde winnaars toch wel rond de 27 zitten. Armstrong knoeide ook maar wat aan tot zijn 27e en indurain had ook wel een paar jaar nodig. De topjaren van een ronderenner liggen rond de dertig of eroverheen. Het lichaam moet eerst hardheid en gewenning opbouwen en dat duurt jaren. Vino begint nu pas te ontbotten. Wij Nederlanders zijn veel te ongeduldig. Pieter Weening zal dan wel geen tour winnen, maar hij kan wel a la Rasmussen worden, terwijl Eltink niet onderschat moet worden. Als hij net als Thomas tussen de bergen gaat wonen, kan hij nog ver komen. Om het klimmen goed te beheersen moet je het veel doen, zeker als je niet kunt tijdrijden. Zo somber zie ik het niet, zeker niet als men het dopingspook in het buitenland kan aanpakken.
Vuelta
Geplaatst: 21 sep 2006 15:25
door mooiehugo
Quoten: Origineel geplaatst door Tyrion op 20 September 2006
Wij Nederlanders zijn veel te ongeduldig. Pieter Weening zal dan wel geen tour winnen, maar hij kan wel a la Rasmussen worden, terwijl Eltink niet onderschat moet worden.
Pieter Weenning zal nooit a la Rasmussen worden. Heb je wel eens gezien wat voor een versnelling Weening bergop trapt? Niet normaal meer zo zwaar.
Vuelta
Geplaatst: 21 sep 2006 15:55
door marconi
De topjaren van een ronderenner liggen rond de dertig of eroverheen. Het lichaam moet eerst hardheid en gewenning opbouwen en dat duurt jaren.
======================================================
Dat is ook weer zo'n verschil met "vroeger" Coppi, Merckx, Anquetil waren al heel jong rondewinnaars!Waren die mannen vroeger hard?
Vuelta
Geplaatst: 26 sep 2006 01:25
door janw.f.
Quoten: Origineel geplaatst door Tyrion op 20 September 2006
Er is niks aan de hand met Thomas Dekker hoor. Hij is nog maar 22? terwijl de meeste Grote Ronde winnaars toch wel rond de 27 zitten. Armstrong knoeide ook maar wat aan tot zijn 27e en indurain had ook wel een paar jaar nodig. De topjaren van een ronderenner liggen rond de dertig of eroverheen. Het lichaam moet eerst hardheid en gewenning opbouwen en dat duurt jaren. Vino begint nu pas te ontbotten. Wij Nederlanders zijn veel te ongeduldig. Pieter Weening zal dan wel geen tour winnen, maar hij kan wel a la Rasmussen worden, terwijl Eltink niet onderschat moet worden. Als hij net als Thomas tussen de bergen gaat wonen, kan hij nog ver komen. Om het klimmen goed te beheersen moet je het veel doen, zeker als je niet kunt tijdrijden. Zo somber zie ik het niet, zeker niet als men het dopingspook in het buitenland kan aanpakken.
Ja hij is pas 22, ik bedoelde dat hij in de toekomst, zo over 3,4 jaar denk ik wel in staat is om een grote ronde te winnen. De witte trui in de Tour komt denk ik eerst in aanmerking. Toch heb ik minder hoop, dat Eltink e.a. verder kunnen komen. Het zou mij verbazen. En tussen de bergen wonen? Tja, Thomas gaf zelf al aan dat hij alles wat er in de kan zit wil geven, door bijv. een groot deel van zijn salaris op te offeren voor trainen bij een dure begeleider, en het trainen in de bergen. Ik zie de anderen dat niet zo snel doen: dat geeft al aan dat zij minder grote ambities hebben.
Wat ik gedacht had is uitgekomen. Renners als Vinokourov en Valverde die allen goed uit de Vuelta kwamen, hebben groots gepresteerd op het WK, is het niet? Valverde 3e op het WK, 2e in de Vuelta. Dat bedoelde ik met een "goede instelling". Degenen voor wie de Vuelta slechts voorbereiding/training was op/voor het WK, hebben nu niets.. Boogerd had bijvoorbeeld nog voor een etappeoverwinning kunnen gaan.
Vuelta
Geplaatst: 26 sep 2006 11:50
door pantani
JAN,groot gelijk heb je!Nu laten ze alles liggen voor 1wedstrijd!
Een VUELTA laat je niet zomaar schieten vind ik!Deze ronde word het meeste onderschat en is zeker niet de minste!(Dit vind ik al jaren de TDF!)
Aan de ene kant hoor je renners zeggen:Na het uitrijden van een grote ronde ben je veel sterker en aan de andere kant:Ronde en WK is te zwaar?!
Vond dat Boogerd zelfs niet slecht stond en had superjaar,beter volgend jaar eens naar VUELTA ofzo pieken en probere top-15!