Fiets november
Shimano vind ik toch al niet zo scheutig met garantiegevallen. In mijn fietsgroep zit iemand die zijn fiets echt koestert en zeer er voorzichtig mee is. Ik reed achter hem op een vlakke weg toen opeens zijn Ultegra derailleur afbrak en zijn carbon TREK kapot sloeg. Hij moest kilometers terug lopen (fijn he, carbon..). Er werd hem door de FM gezegd dat Shimano aannam dat hij wel een tak in zijn aandrijving zou hebben gehad. Nou, dat lijkt mij heel, heel sterk. In ieder geval niet toen en hij reed alleen maar in de groep, dus dat zouden we wel gezien hebben. In ieder geval heeft hij geen cent gezien. het enige dat je dan nog als consument kan doen is op internet zoeken naar meer van dat soort gevallen , waarmee je eventueel aannemelijk zou kunnen maken dat het wel degelijk aan het materiaal lag. Dat lijkt mij bij letsel of schade na een kettingbreuk, waarvan ruimschoots bekend is dat deze spontaan kan breken, niet zo moeilijk. Typisch iets voor een letselschadeadvocaat, zou ik zeggen.
Zou Shimano soms de kosten van eventueel te betalen schadevergoedingen afwegen tegen die van een terugroepactie? Ik kan mij niet indenken wat de reden kan zijn dat ze zo'n product in de markt laten.
Zou Shimano soms de kosten van eventueel te betalen schadevergoedingen afwegen tegen die van een terugroepactie? Ik kan mij niet indenken wat de reden kan zijn dat ze zo'n product in de markt laten.
Velgenfluisteraar
Florezido
Florezido
[quote="litespeed"][quote="Theo V"][quote="litespeed"]Ze hebben de 6700-ketting nog niet eens voorzien van sleufgaten om gewicht te besparen net als bij de duurdere KMC kettingen, enz.[/quote]
Ik zou toch eens beter kijken.:D
[img=http://www.gustavsport.nl/imageshow.php ... etting.jpg][/quote]
Niet in iedere schakel iig. (punt was duidelijk, toch?)
[img]data:image/jpg;base64,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[/img][/quote]
Tuurlijk was het duidelijk, het was juist om een iets luchtig neer te zetten in dit zwaar beladen onderwerp.
Ik ben dan ook zeer blij met de knipoog terug.:d:D;)
Ik zou toch eens beter kijken.:D
[img=http://www.gustavsport.nl/imageshow.php ... etting.jpg][/quote]
Niet in iedere schakel iig. (punt was duidelijk, toch?)
[img]data:image/jpg;base64,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[/img][/quote]
Tuurlijk was het duidelijk, het was juist om een iets luchtig neer te zetten in dit zwaar beladen onderwerp.
Ik ben dan ook zeer blij met de knipoog terug.:d:D;)
-
- Forum-lid
- Berichten: 1696
- Lid geworden op: 05 sep 2010 12:12
kunnen we vos niet de schuld geven?
Do kin der mar druk mei weze
-
- Forum-lid
- Berichten: 1696
- Lid geworden op: 05 sep 2010 12:12
Zie....ik wist het
Do kin der mar druk mei weze
- superrose
- Forum-lid
- Berichten: 3276
- Lid geworden op: 02 sep 2009 00:36
- Locatie: Amsterdam totdat ik terug de provincie in ga
- Contact
Ik vind het gaat, die foto op pagina 23, die blow up van die ketting, daar houd ik enorm van.
Een paar uur op de fiets, het maakt alles zo simpel.
website: http://stoerevrouwensporten.nl/
twitter: @wijsporten
website: http://stoerevrouwensporten.nl/
twitter: @wijsporten
[quote="Rodrick"]@marconi: DA is van een andere metaalsoort, dat geen problemen oplevert bij het produceren. Lees verder het artikel van toen nog eens na.[/quote]
Beste Rodrick,
Ik heb het artikel voor mij liggen en nergens blijkt uit dat verhaal dat de Dura Ace van een andere metaalsoort is gemaakt. Er staat:
Shimano heeft waarschijnlijk onder druk van de maximale consumentenprijs van de kettingen concessies gedaan. Dat bewijst de duurdere Dura-Ace ketting, die dit probleem door een andere constructie niet kan hebben.
Concessies gedaan is een bedenkelijke uitspraak die niet pleit voor die Shimano ketting.
Heeft de Dura-Ace ketting een andere constructie? In welk opzicht dan? Er staat niets te lezen dat er een andere metaalsoort voor de DA ketting wordt gebruikt.
Verder :
Door het klinken van de pinnen onstaan er spleten tussen de metaalkristallen. De mechanische verwerking laat deze oorzaak toe. Het gebruikte materiaal, een lage legering-hoge sterkte staal met weinig nikkel- is in de regel gevoelig voor spanningscorrosie. Met name zure en chloride bevattende vloeistoffen kunnen in combinatie met hoge spanningen leiden tot de waargenomen scheurvorming.
Pekelwater bevat chloriden. Conclusie: Spanningscorrosie is vrijwel zeker de oorzaak.
Mijn conclusie:
Welnu, het gebruikte materiaal was de reden dat er spleten konden ontstaan tijdens het klinken van de pinnen! (= Foute materiaal keuze !)
Doordat er spleten waren ontstaan kon het pekelwater doordringen in het materiaal!
Wie zit hier nu fout ? M.i. Shimano met zijn verkeerde staal keuze vanwege kostenbesparing ! Dit mag NOOIT leiden tot het fabriceren van onveilige produkten !
Beste Rodrick,
Ik heb het artikel voor mij liggen en nergens blijkt uit dat verhaal dat de Dura Ace van een andere metaalsoort is gemaakt. Er staat:
Shimano heeft waarschijnlijk onder druk van de maximale consumentenprijs van de kettingen concessies gedaan. Dat bewijst de duurdere Dura-Ace ketting, die dit probleem door een andere constructie niet kan hebben.
Concessies gedaan is een bedenkelijke uitspraak die niet pleit voor die Shimano ketting.
Heeft de Dura-Ace ketting een andere constructie? In welk opzicht dan? Er staat niets te lezen dat er een andere metaalsoort voor de DA ketting wordt gebruikt.
Verder :
Door het klinken van de pinnen onstaan er spleten tussen de metaalkristallen. De mechanische verwerking laat deze oorzaak toe. Het gebruikte materiaal, een lage legering-hoge sterkte staal met weinig nikkel- is in de regel gevoelig voor spanningscorrosie. Met name zure en chloride bevattende vloeistoffen kunnen in combinatie met hoge spanningen leiden tot de waargenomen scheurvorming.
Pekelwater bevat chloriden. Conclusie: Spanningscorrosie is vrijwel zeker de oorzaak.
Mijn conclusie:
Welnu, het gebruikte materiaal was de reden dat er spleten konden ontstaan tijdens het klinken van de pinnen! (= Foute materiaal keuze !)
Doordat er spleten waren ontstaan kon het pekelwater doordringen in het materiaal!
Wie zit hier nu fout ? M.i. Shimano met zijn verkeerde staal keuze vanwege kostenbesparing ! Dit mag NOOIT leiden tot het fabriceren van onveilige produkten !
Autografo Fausto Coppi originale! @ Pavia, augustus 1955
[quote="Diogenes"]Het is ook niet echt reclame voor Shimano om dit gewoon te negeren.[/quote]
Zij moeten een voorbeeld nemen aan Rolls Royce. Die geeft tenminste ruiterlijk toe dat er een fabrikage/ontwerp fout in de motoren zit.
Zij moeten een voorbeeld nemen aan Rolls Royce. Die geeft tenminste ruiterlijk toe dat er een fabrikage/ontwerp fout in de motoren zit.
Autografo Fausto Coppi originale! @ Pavia, augustus 1955
Gaat het hier nou nog steed over die ketting??
Hebben jullie niets beters te doen? Er is toch vast meer te schrijven over de Fiets van November dan alleen een ketting test waar de meningen over verdeeld zijn.
Hebben jullie niets beters te doen? Er is toch vast meer te schrijven over de Fiets van November dan alleen een ketting test waar de meningen over verdeeld zijn.
Live fast; die young. mijn blog
[quote="rob74"]Gaat het hier nou nog steed over die ketting??
Hebben jullie niets beters te doen? Er is toch vast meer te schrijven over de Fiets van November dan alleen een ketting test waar de meningen over verdeeld zijn.[/quote]
Zolang er over gesproken wordt, is er blijkbaar behoefte aan. Je kan dit topic ook overslaan.
Maar goed, het bloedt wel dood, omdat de hoofdpersoon eieren voor z'n geld heeft gekozen. Op enige wijze begrijpelijk, maar zeker niet chique.
Hebben jullie niets beters te doen? Er is toch vast meer te schrijven over de Fiets van November dan alleen een ketting test waar de meningen over verdeeld zijn.[/quote]
Zolang er over gesproken wordt, is er blijkbaar behoefte aan. Je kan dit topic ook overslaan.
Maar goed, het bloedt wel dood, omdat de hoofdpersoon eieren voor z'n geld heeft gekozen. Op enige wijze begrijpelijk, maar zeker niet chique.