Over de wielersport en zijn beoefenaars.

La Vuelta 2023

Gebruikersavatar
havana
Forum-lid HC
Berichten: 28088
Lid geworden op: 22 jun 2006 10:54

Gebruikersavatar havana 22 aug 2023 11:41

On topic dan maar weer...

Geen Tolhoek, wel Mollema naar de Vuelta.

bartdr
Forum-lid
Berichten: 1493
Lid geworden op: 18 jun 2019 13:29

bartdr 22 aug 2023 11:43

Het is niet omdat alle ploegen (kunnen) weten wat ze allemaal kunnen doen, dat ze allemaal hetzelfde doen en elk lichaam is toch nog altijd iets anders ook.
Ik denk dat ploegen keuzes maken op basis van beschikbaar budget voor "tierlantijntjes" en dan wordt er gekeken naar of er verbetering is. Is er verbetering, dan behouden. Is er geen verbetering, dan vervangen.
Daarbovenop zal de ene trainer wetenschappelijke literatuur vinden dat voor middel X boven concentratie Y er geen verbetering meer is, terwijl een andere uit andere artikels dan weer zou kunnen verstaan dat het wel zin heeft om nog net wat meer dan Y te geven. Dat kan bijvoorbeeld komen doordat ze in de literatuur werken met concentratie 5 en 7 en dat de toename tussen 5 en 7 niet meer statistische significant is over de groep proefpersonen.
Om maar te zeggen: uit wetenschappelijk onderzoek komt zeer zelden "voor dit stofje is de optimale concentratie zoveel".

Deels zijn die marginal gains ook mentaal: weten dat je optimaal voorbereid bent, geeft ook psychologisch een boost.
Het zou me niet verbazen als dat mentale meer bijdraagt aan de prestaties, dan de supplementen zelf.

Langs de andere kant: in die podcast met Evenepoel komt aan bod dat er in het peloton geen geheimen zijn en dat ze bij Quick step toch een verzorger gehaald hebben die een specifiek rijsttaartjes recept kent.
Klinkt dan toch alsof elke ploeg toch zijn eigen versie van optimaal heeft, niet?

Gebruikersavatar
daniel1975
Forum-lid HC
Berichten: 40484
Lid geworden op: 11 nov 2004 14:14

Gebruikersavatar daniel1975 22 aug 2023 11:51

De een zweert bij ketonen, de ander bij rijsttaartjes ;-)

Wordt tijd dat de Vuelta start!
Less is bore

Gebruikersavatar
Ernie C.
Forum-lid HC
Berichten: 17001
Lid geworden op: 18 jun 2012 15:43

Gebruikersavatar Ernie C. 22 aug 2023 11:53

Bij QS zal Wout evengoed worden ingezet als knecht van Remco, alleen klaagt er dan geen Belg meer over.

Bij Jumbo is hij ook absolute kopman in het voorjaar. Dit jaar heeft hij wat koersen laten schieten en zelfs weggegeven om alles te zetten op RVV en P-R. Dat pakte niet helemaal goed uit met pech en in P-R en Pogacar die hij ook in zijn beste vorm nooit verslagen had (en dan wint hij nog de E3). Vorig jaar ook de Omloop en de E3 en daarna covid.
Campagnolo Ultra Dork

Gebruikersavatar
Ernie C.
Forum-lid HC
Berichten: 17001
Lid geworden op: 18 jun 2012 15:43

Gebruikersavatar Ernie C. 22 aug 2023 11:56

bartdr schreef: 22 aug 2023 11:43
Langs de andere kant: in die podcast met Evenepoel komt aan bod dat er in het peloton geen geheimen zijn en dat ze bij Quick step toch een verzorger gehaald hebben die een specifiek rijsttaartjes recept kent.
Klinkt dan toch alsof elke ploeg toch zijn eigen versie van optimaal heeft, niet?
Als je zegt dat je geen geheim hebt, ben je bij voorbaat verdacht ;)*. En ik neem aan dat hij in die poscast dan ook even uit de doeken doet wat in dat pakketje zat, dat uit zijn achterzak in lombardije kwan...

*Is het dan tactisch van Jumbo om te zeggen dat ze wel allemaal geheimen hebben :mrgreen: .
Campagnolo Ultra Dork

ottorongo
Forum-lid
Berichten: 2514
Lid geworden op: 27 aug 2011 00:58
Locatie: België

ottorongo 22 aug 2023 12:36

Ik maak me geen illusies ivm. mogelijke zege van Remco. De te volgen taktiek van jumbo (eigenlijk te simpel om het taktiek te noemen) is met twee kopmannen, remco afwisselend aanvallen zoals ze twee jaar terug deden met Poggi. Omdat die telkens op elke demarage reageerde erd die dus vakkundig afgemaakt. Dus niks nieuws onder de zon.

Gebruikersavatar
Ernie C.
Forum-lid HC
Berichten: 17001
Lid geworden op: 18 jun 2012 15:43

Gebruikersavatar Ernie C. 22 aug 2023 12:40

Dan moet Vingegaard wel voldoende hersteld zijn van de Tour en Roglic niet zo slecht zijn als vorig jaar. Ook in de Giro zou Roglic het wellicht nog moeilijk gehad hebben met een fitte Remco.
Campagnolo Ultra Dork

Gebruikersavatar
JPAR
Forum-lid HC
Berichten: 6133
Lid geworden op: 11 jul 2013 12:57
Locatie: Leeuwarden

Gebruikersavatar JPAR 22 aug 2023 13:05

Waarom zou Roglic niet gewoon beter kunnen zijn dan Evenepoel?

Of misschien wint Ayuso wel?

Of......

We gaan het vanaf de 26e zien.
Basso Astra - Wilier Gran Turismo - http://www.dvn.nl/

Klein_Verzet
Forum-lid
Berichten: 1126
Lid geworden op: 20 okt 2018 10:53

Klein_Verzet 22 aug 2023 13:56

Rijsttaartjes? Is dat het nieuwe codewoord voor ingekapseld bakpoeder?

lugosi
Forum-lid HC
Berichten: 5291
Lid geworden op: 06 aug 2009 23:19

lugosi 22 aug 2023 17:05

daniel1975 schreef: 22 aug 2023 08:54 Tsja, tis voor Ineos jammer dat Pa Evenepoel zo'n slecht contract voor zijn zoon heeft geregeld :mrgreen:
Misschien kan dat mee in onderhandelingen gebracht worden over de gecancelde vergunning voor de ethaankraker in Antwerpen die Ineos wil bouwen.... ;)

lugosi
Forum-lid HC
Berichten: 5291
Lid geworden op: 06 aug 2009 23:19

lugosi 22 aug 2023 17:13

wasbeer2006 schreef: 21 aug 2023 21:22 @lugosi, er zijn zat trainers die dit beweren. Gaat vooral om een inspanning na 2 weken, niet zozeer een lange eenmalige inspanning.
......
Wat zeggen die dan precies dat toepasbaar is op Pogi en afgeleid is uit echte kennis over de capaciteiten van Pogi (cijfers dan) en niet gebaseerd is op veronderstellingen en afleidingen? Waar halen ze die gegevens van Pogi vandaan, dat vraag ik me af.

lugosi
Forum-lid HC
Berichten: 5291
Lid geworden op: 06 aug 2009 23:19

lugosi 22 aug 2023 17:25

MarkVeenstra schreef: 22 aug 2023 09:31

Even een goed jaartje terug.,. de tour van 2022. 3 etappes en de groene trui.
2021.., een bergrit, een tijdrit en de massasprint in Parijs.

Het is inderdaad wel wat magertjes.., zal wel door die matige aanpak van zijn halfbakken ploegje komen ;-)
Het scheelt, dan hoeven we ook niet verder te kijken naar ereplaatsen of ziektes of lekke banden.
Inderdaad in 2022 en 2021 goede Tour gereden, maar dat waren nooit zijn objectieven. Dat waren P-R en RvVl en WK en WK tt.
En het is aan hem om de tendens te keren.

Ik denk inderdaad dat de reden bij zijn ploeg te vinden is, niet in een halbakken aanpak maar een gebrek om voluit keuzes te maken en de rest opzij te schuiven. En dan kan je duizend keer zeggen dat hij daar zelf voor gekozen heeft door zijn brede rol in de ploeg, wat ook waar is, dat heeft gevolgen.
Een renner als VanAert die zou drie/vier kruisjes op zijn kalender moeten zetten en alle andere dagen zouden in functie daarvan moeten staan.
Dat kan niet, en dat is zijn eigen keuze, dus hij moet niet klagen.
En ik geloof ook niet dat hij zichzelf nog kan sussen met een e3, Tourrit of een gravel-wk,
Je ziet ook de populariteit in Vlaanderen verschuiven naar Remco die wel duidelijke doelen stelt en die dan ook (soms/vaak) realiseert.
Die vijfde plek op het wk tt zat hem echt niet lekker, en Remco reed dan nog niet eens met een ongelakte superfiets van Jumbo..... :mrgreen:

Plaats reactie