Over de wielersport en zijn beoefenaars.

Het dopingtopic 2.0

Gebruikersavatar
stephan68
Forum-lid
Berichten: 1483
Lid geworden op: 12 jun 2008 22:36

Gebruikersavatar stephan68 06 jul 2013 21:18

De nummers 1 t/m 3 zijn sowieso verdacht wat mij betreft (Valverde is (ook) een pakhaas). Dat maakt de prestatie van Mollema en LtD alleen maar mooier. Of ben ik nou te naïef?

Gebruikersavatar
rob74
Forum-lid HC
Berichten: 6106
Lid geworden op: 13 nov 2007 22:36
Locatie: Utrecht
Contact

Gebruikersavatar rob74 06 jul 2013 21:29

stephan68 schreef:De nummers 1 t/m 3 zijn sowieso verdacht wat mij betreft (Valverde is (ook) een pakhaas). Dat maakt de prestatie van Mollema en LtD alleen maar mooier. Of ben ik nou te naïef?
Waarom zou Mollema en ten Dam schoon rijden en Valverde niet? Heb je daar enige aanwijzing voor? Misschien rijden ze wel allebei schoon; misschien ook niet. We weten het gewoon niet.
Live fast; die young. mijn blog

fiedoo
Forum-lid HC
Berichten: 5823
Lid geworden op: 24 aug 2005 15:14

fiedoo 06 jul 2013 21:38

kent er iemand de tijden van Armstrong en van Froome op ax-les 3 domaines?
Armstrong heeft daar ook de basis van zijn tourzege gelegd volgens mij.
Het is soms balanceren op een slappe koord maar ik heb toch graag het laatste woord. 👻😳🤬

Gebruikersavatar
Zorro
Forum-lid HC
Berichten: 6746
Lid geworden op: 01 jan 2008 15:07
Locatie: Almere

Gebruikersavatar Zorro 06 jul 2013 21:41

fiedoo schreef:kent er iemand de tijden van Armstrong en van Froome op ax-les 3 domaines?
Armstrong heeft daar ook de basis van zijn tourzege gelegd volgens mij.
Ze kwamen zonet in beeld. Precieze tijden weet ik niet meer maar Froome stond op plek 3 aller tijden zo'n 15 seconden achter Armstrong dacht ik.
We thought that we had the answers
It was the questions we had wrong
U2-11 O'Clock Tick Tock

Livio Livius
Forum-lid HC
Berichten: 5547
Lid geworden op: 06 sep 2006 15:10

Livio Livius 06 jul 2013 21:46

zorroi schreef:
fiedoo schreef:kent er iemand de tijden van Armstrong en van Froome op ax-les 3 domaines?
Armstrong heeft daar ook de basis van zijn tourzege gelegd volgens mij.
Ze kwamen zonet in beeld. Precieze tijden weet ik niet meer maar Froome stond op plek 3 aller tijden zo'n 15 seconden achter Armstrong dacht ik.
Hier http://www.sportsscientists.com/2013/07 ... s-and.html

+ tijd Froome 23:14 https://www.facebook.com/permalink.php? ... 3522034028
What makes the boat go faster?

Gebruikersavatar
mrcoffee
Forum-lid
Berichten: 2728
Lid geworden op: 11 nov 2004 10:59

Gebruikersavatar mrcoffee 06 jul 2013 21:53

Froome op Ax-3 was niet mis te verstaan zeker vergeleken bij de rest: 6.5 W/kg...
Morgen een diepere analyse.
For now, three parting thoughts:

1. It was fast, very fast. The 23:14 ascent of Ax-3-Domaines puts Froome in third on the all-time list for the climb, behind only Laiseka and Armstrong in 2001. The VAM of 1715 m/h converts to a power output of 6.3 W/kg (Ferrari method) and about 6.5 W/kg with other models (CPL, rst). Very fast.

2. Before today's performance is instantly condemned as proof of nefarious pharmacology in the sport, keep in mind what I've tried to emphasize many times over the last few years, which is the context of the climb and variability around performance. For example, this climb was done in Stage 12, 13 and 14 of the 2001, 2003 and 2005 Tours, respectively. The earlier placement in week 1 as the first climb of the Tour may affect performance. Also, variability in conditions (particularly wind and heat) make it impossible to make 'guilt by performance' proclamations. Let's wait to analyze the entire Tour, the collection of climbs, and then compare to history's known dopers. The problem when you get too close in is a kind of "performance pixelation", so step back and see the whole screen. That will happen in time.

3. Having said that, what was noteworthy today were the enormous gaps created on the final climb. That's because with the exception of Froome and perhaps Porte, the rest of the peloton performed in a manner that is typical of cycling over the last few years. Their performances were consistent with post-biological passport levels, and matched or even fell short of the prediction models. It was only Froome and Sky who exceeded them. Therefore, skepticism is normal, and failing to appreciate that will come only from extreme naivety or patriotism. History has taught us the value of some healthy cynicism, and if this level continues for three weeks, it makes for an uncomfortable Tour, of that there is no doubt.
bron http://www.sportsscientists.com/2013/07 ... e-cue.html
Iedereen die sneller fietst dan ik is verdacht van doping! Wat zijn er toch veel dopingklanten tegenwoordig :O

Livio Livius
Forum-lid HC
Berichten: 5547
Lid geworden op: 06 sep 2006 15:10

Livio Livius 06 jul 2013 22:11

What makes the boat go faster?

elefantino
Forum-lid
Berichten: 1473
Lid geworden op: 25 sep 2012 20:58

elefantino 06 jul 2013 22:19

Het plaatje onder die laatste link ziet er niet goed uit.... Ik moet het onderliggende artikel nog lezen, maar volgens mij ziet dat er behoorlijk fout uit. :(

Overigens hintte Michael Boogerd er eerder deze week ook al op: Froome kwam vanuit het niets opzetten in de Vuelta van 2011. Daarvoor nog niets van belang gepresteerd, en sindsdien absolute wereldtop. Boogerd wilde daar geen conclusies aan verbinden, maar het was duidelijk waar hij op doelde. In de jaren '90 hebben we vele renners gezien die een grijs bestaan leidden in de buik van het peloton en met de introductie van EPO ineens de bergen overvlogen.

Gebruikersavatar
Zorro
Forum-lid HC
Berichten: 6746
Lid geworden op: 01 jan 2008 15:07
Locatie: Almere

Gebruikersavatar Zorro 06 jul 2013 22:34

Froome vorig jaar deedt me denken aan Ullrich 1996. Ullrich wilde en kon gaan maar reedt in dienst van Riis.

Aiaiai, Smeets gaat voor een Armstrong 2 episode. Hilarisch is ie zonder enige reservering en vermeldt zelfs het feit dat Froome de derde tijd aaler tijden neerzet vandaag.
We thought that we had the answers
It was the questions we had wrong
U2-11 O'Clock Tick Tock

elefantino
Forum-lid
Berichten: 1473
Lid geworden op: 25 sep 2012 20:58

elefantino 06 jul 2013 22:45

Net bij de Avondetappe een lijstje met snelste tijden op deze klim in de Tourhistorie. Froome op plaats 3. De rest van de top 30 vrijwel allemaal bewezen dopers...

WdvB
Forum-lid
Berichten: 367
Lid geworden op: 06 jul 2011 21:32

WdvB 06 jul 2013 22:52

Tim Krabbe: wees naïef totdat het tegendeel bewezen is.
En er is geen enkel bewezen epo-dode gevallen..... Tim Krabbe schrijf ik best wel hoog aan, althans op moreel vlak. Hij heeft ook interessant onderzoek naar de moorden op de Columbine Highschool gedaan, wel bekend dus met bronnenonderzoek. David Walsh sabelt ie neer en wil Landis zijn Touroverwinning teruggeven, haha. "De renner" blijft natuurlijk verplichte kost op de boekenlijst.

Gebruikersavatar
sloeren
Forum-lid
Berichten: 1860
Lid geworden op: 04 mei 2012 10:43
Locatie: Krimpenerwaard

Gebruikersavatar sloeren 07 jul 2013 09:56

Het is voor het wielrennen te hopen dat Porte en Froome vandaag door het ijs zakken.

Plaats reactie