Pagina 72 van 101

Re: Veldrijden 2022-2023

Geplaatst: 02 feb 2023 11:34
door MarkVeenstra
Als het uitgangspunt is dat Adrie het parcours op het lijf van zijn zoon maakt. Dan snap ik dat fans van andere renners daar gekrenkt door zijn.
Feit is dat hij niet de enige is die dat parcours neer legt - dat doet hij met een team.
Feit is ook dat de UCI het parcours moet keuren, voor wat het waard is - want dat zal toch vooral op de veiligheid en reglementen gaan.
Feit is ook dat dit niet iets unieks is. Adrie heeft veel vaker cross parcoursen neergelegd waar zijn zoons aan de wedstrijd meededen. Zo zullen op andere organisaties ook wel direct betrokkenen van renners verantwoordelijk zijn voor parcours opbouw.
Feit is ook dat dit soort zaken in veel andere sporten meespelen, en het veldrijden (of specifiek dit WK), niet iets bijzoners aan de hand hebben. Skiën zet 1 van de coaches de afdalingen uit, bij het schaatsen heb je vaak een lokale ijsmeester en soms de ijsmeester van Calcary, in het voetbal heb je al qua grasmat en publiek het verschil tussen uit en thuis spelen, bij Olympische spelen krijgt het organiserend land oneindig veel tijd op de bobslee baan, de concurrentie net aan het minimaal aantal uren.

Hoe harder iedereen zeikt over de situatie, hoe meer afbreuk het zal doen aan een uiteindelijke winnaar. Wint vd Poel, zal het doorgaan dat het een cadeautje van de UCI is geweest omdat zijn vader het parcours mocht bouwen. Wint v Aert, zal hij wat extra schouderklopjes krijgen dat hij "ondanks" de parcours bouwer de winst pakt. Wint een outsider, dan weet niemand meer wat te zeggen. Is de winst afgetekend, dán is er niets aan de hand en verdiende winnaar. Is de winst door pech bij de ander, zal daar naar gewezen worden.
Al dat gezever haalt toch een enorm stuk van de entertainment en vertier uit het kijken naar de cross?

Re: Veldrijden 2022-2023

Geplaatst: 02 feb 2023 11:57
door bartdr
lugosi schreef: 02 feb 2023 10:39 Allemaal waar wat je zegt maar uiteindelijk heeft dat er niets mee te maken.
Klopt, maar het nuanceert wel de hoeveelheid energie die erin gestoken moet worden (of niet).

Re: Veldrijden 2022-2023

Geplaatst: 02 feb 2023 13:10
door ottorongo
Een parcours heeft altijd invloed op de uitslag, want het past beter bij die ene dan die andere kanshebber.

Re: Veldrijden 2022-2023

Geplaatst: 02 feb 2023 14:32
door Lcsmet
bartdr schreef: 02 feb 2023 08:51 ....... terwijl in realiteit ze allebei ongelofelijk goed zijn in alle aspecten van de cross. ........... zowel Van Der Poel als Van Aert................ lossen alle andere crossers van zodra ze een keer het gas open draaien.
Dat dus.
En niet alleen in de cross trouwens.

Re: Veldrijden 2022-2023

Geplaatst: 02 feb 2023 17:00
door lugosi
MarkVeenstra schreef: 02 feb 2023 11:34 ...
Feit is dat hij niet de enige is die dat parcours neer legt - dat doet hij met een team.
...
Feit is ook dat dit niet iets unieks is. Adrie heeft veel vaker cross parcoursen neergelegd waar zijn zoons aan de wedstrijd meededen. Zo zullen op andere organisaties ook wel direct betrokkenen van renners verantwoordelijk zijn voor parcours opbouw.
....


Hoe harder iedereen zeikt over de situatie, hoe meer afbreuk het zal doen aan een uiteindelijke winnaar. Wint vd Poel, zal het doorgaan dat het een cadeautje van de UCI is geweest omdat zijn vader het parcours mocht bouwen. Wint v Aert, zal hij wat extra schouderklopjes krijgen dat hij "ondanks" de parcours bouwer de winst pakt. Wint een outsider, dan weet niemand meer wat te zeggen. Is de winst afgetekend, dán is er niets aan de hand en verdiende winnaar. Is de winst door pech bij de ander, zal daar naar gewezen worden.
Al dat gezever haalt toch een enorm stuk van de entertainment en vertier uit het kijken naar de cross?
Een paar 'feiten' uit je tekst gelicht.

Volgens wielerflits worden de beslissingen omtrent het parcours door Adrie en één assistent genomen. Of dat een team genoemd kan worden weet ik niet.

Dat hij dat nogal gedaan heeft, klopt, maar houdt geen enkele verschoning in.

Dat er een vader (broer, zus, partner, etc) van een andere topfavoriet ook al het parcours van een wk heeft beïnvloed, dat durf ik betwijfelen, maar corrigeer me gerust.

Dat het in andere sporten ook gebeurt, dat weet ik niet, ik ken niets van andere sporten en kan dan ook niet oordelen over de mate van beïnvloeding.

Dat het 'zeiken over de situatie' een aantal consequenties heeft is duidelijk. Je vergeet nog te vernoemen hoe dit een effect zal hebben op het gedrag van een massa (zatte) supporters (?) die zich misschien wel bedrogen zullen voelen.

Re: Veldrijden 2022-2023

Geplaatst: 02 feb 2023 17:31
door marsman
Ik zie echt uit naar komend weekend. Best lang geleden dat het zo 50/50 was tussen de heren. Allen in de VS waar Pidcock de titel pakte was het anders.

Re: Veldrijden 2022-2023

Geplaatst: 02 feb 2023 21:20
door hayes
Ik weet dat beiden mega straf kunnen fietsen. En als ik moet kiezen, ga ik mezelf in het Van Aert kamp indelen.
Maar die ene demarrage van Mathieu in Besançon was verdomme indrukwekkend.

Hier rond seconde 25
https://www.eurosport.nl/wielrennen/bes ... ideo.shtml

Op zo'n moment is er maar één iemand in staat te volgen. Dus zondag wordt hopelijk om duimen en vingers van af te likken, wie er ook wint.

Re: Veldrijden 2022-2023

Geplaatst: 03 feb 2023 08:13
door lugosi
MarkVeenstra schreef: 02 feb 2023 11:34
Feit is dat hij niet de enige is die dat parcours neer legt - dat doet hij met een team.
Nog even een vandaag verschenen uitspraak van Adrie in HLN daarover:

"Ik leg die balken waar ik wil"

Re: Veldrijden 2022-2023

Geplaatst: 03 feb 2023 08:14
door wasbeer2006
Ik zeg vrij gemakkelijk VA. Het goede nieuws is dat ik het meestal mis heb :-)

Het klinkt een beetje zout, maar ik heb eigenlijk geen voorkeur vind het beide fantastische gasten. Ik hoop vooral op een mooie wedstrijd

Re: Veldrijden 2022-2023

Geplaatst: 03 feb 2023 08:49
door MarkVeenstra
lugosi schreef: 03 feb 2023 08:13
MarkVeenstra schreef: 02 feb 2023 11:34
Feit is dat hij niet de enige is die dat parcours neer legt - dat doet hij met een team.
Nog even een vandaag verschenen uitspraak van Adrie in HLN daarover:

"Ik leg die balken waar ik wil"
Ja, omdat hij de parcoursbouwer is - niet om dat hij papa is.
En het is niet geheel waar. De UCI heeft ook al eens balken weggehaald van een wk parcours, omdat ze op een ongeschikte plek lagen. Ik neem aan vanuit een veiligheidsperspectief.

Wat Adrie doet is natuurlijk niet handig, maar past bij zijn persoonlijkheid. Hij doet wel vaker van dit soort korzelige uitspraken. Naar mijn mening moet je zijn zoon (of diens prestaties) daar niet om veroordelen. Maar dat is wat er nu wel alvast op voorhand gebeurd. Maar goed, uiteindelijk heb je daar voor jezelf mee als fan van de koers denk ik dan maar.

Persoonlijk hoop ik op een spannende koers, met een duidelijke winnaar. En gezien het seizoen zet ik mijn geld in op die Belg die voor een Nederlandse ploeg rijdt. Maar mocht het de in België wonende Nederlander worden, kan ik daar ook prima mee leven :mrgreen:

Re: Veldrijden 2022-2023

Geplaatst: 03 feb 2023 09:16
door fiedoo
hayes schreef: 02 feb 2023 21:20 Ik weet dat beiden mega straf kunnen fietsen. En als ik moet kiezen, ga ik mezelf in het Van Aert kamp indelen.
Maar die ene demarrage van Mathieu in Besançon was verdomme indrukwekkend.

Hier rond seconde 25
https://www.eurosport.nl/wielrennen/bes ... ideo.shtml

Op zo'n moment is er maar één iemand in staat te volgen. Dus zondag wordt hopelijk om duimen en vingers van af te likken, wie er ook wint.
Hopelijk rijdt Mathieu deze keer een beetje meer tactisch en wacht hij met zijn demarrage minstens tot iets voorbij halfweg. Tegen Wout een hele wedstrijd voluit gaan hypothekeert zijn kansen, dat is praktisch niet vol te houden.

Re: Veldrijden 2022-2023

Geplaatst: 03 feb 2023 09:23
door fiedoo
ottorongo schreef: 02 feb 2023 13:10 Een parcours heeft altijd invloed op de uitslag, want het past beter bij die ene dan die andere kanshebber.
Is 1) Parijs-roubaix het parcours in het voordeel van wout of mathieu?
2/ RVV idem?
3) AGR? idem?

De tour waar Roglic in de tijdrit naar la planche des belles filles de tour verloor. Was die tijdrit niet Roglic op het lijf geschreven?