Pagina 73 van 162
Geplaatst: 02 jul 2010 16:43
door klaas-kippegaas
MrT schreef:Het ligt er maar aan hoe ernstig je het vergrijp vindt.
Er zijn misdaden waarna je geen 2de kans krijgt.
Je zegt het zelf al.....misdaden......
Laten we dingen vooral in perpectief plaatsen!
Harder straffen zegt me ook helemaal niets, alsof de overtreffende trap per definitie beter is?!
Laat controlerende instanties zich maar eens buigen over een passende maar vooral reeele strafmaat.
Geplaatst: 02 jul 2010 16:52
door Mr_T
Ja alles relatief.
Voor de sport is zo'n vergrijp bijzonder ernstig.
Juist door het in perspectief te plaatsen, zie je hoe erg het is dat men hier zo makkelijk mee weg komt.
Een levenslange ban is voor de renner keihard, voor de persoon zelf niet. Kan gewoon weer een boterham gaan verdienen met een baantje ergens.
Juist door het in perspectief te plaatsen zie je hoe scheef het is dat we na 2 jaar weer naar zo'n fraudeur zitten te kijken.
Alsof we het nodig hebben.. iedereen is vervangbaar, ook wielrenners. Er zullen er genoeg zijn waar we plezier aan beleven.
Geplaatst: 02 jul 2010 17:21
door robbebopper
Tsja, het zijn in zekere zin echt wel misdadige praktijken. Als je ziet welke bedragen ermee gemoeid zijn.
Geplaatst: 05 jul 2010 00:11
door flateric
TD gaat inderdaad regelmatig met Dirk (Bellemakers) fietsen. Ik ga zelf regelmatig fietsen met vrienden van Dirk en heb jaren bij hem om de hoek gewoond. TD heeft hem de laatste tijd (voor het NK) ook vaak geholpen door voor hem op de brommer te rijden. Heb hem deze week nog gezien bij het criterium in Luyksgestel en hij zag er al redelijk in vorm uit. Hij fietst iig weer zeer regelmatig, de vraag is of hij wederom een team kan vinden wat met hem in zee wil...
Geplaatst: 05 jul 2010 11:35
door augustus
MrT schreef:Ja alles relatief.
Voor de sport is zo'n vergrijp bijzonder ernstig.
Juist door het in perspectief te plaatsen, zie je hoe erg het is dat men hier zo makkelijk mee weg komt.
Een levenslange ban is voor de renner keihard, voor de persoon zelf niet. Kan gewoon weer een boterham gaan verdienen met een baantje ergens.
Juist door het in perspectief te plaatsen zie je hoe scheef het is dat we na 2 jaar weer naar zo'n fraudeur zitten te kijken.
Alsof we het nodig hebben.. iedereen is vervangbaar, ook wielrenners. Er zullen er genoeg zijn waar we plezier aan beleven.
Meneer T,
U moet wel alles in perspectief zien. Het is maar wielrennen, een spelletje. Je kunt wel net doen of als wielrennen iets belangrijks is , maar het is niet anders dat dan een stelletje half gare mannen die in rare pakjes met gekke helmjes op fietsen zonder spatborden die zo snel mogelijk van A naar B fietsen. Doping gebruik is net zo schadelijk voor de maatschappij als valsspelen bij mens-erger-je-niet of verzaken bij klaverjassen.
Er is niemand vermoord, verkracht of anderszins onheus bejegend. U neemt de wielersport en Uzelf veel te serieus door "levenslange" straffen te eisen.
Geplaatst: 05 jul 2010 11:50
door Mr_T
Augustus schreef:
Meneer T,
U moet wel alles in perspectief zien. Het is maar wielrennen, een spelletje. Je kunt wel net doen of als wielrennen iets belangrijks is , maar het is niet anders dat dan een stelletje half gare mannen die in rare pakjes met gekke helmjes op fietsen zonder spatborden die zo snel mogelijk van A naar B fietsen. Doping gebruik is net zo schadelijk voor de maatschappij als valsspelen bij mens-erger-je-niet of verzaken bij klaverjassen.
Er is niemand vermoord, verkracht of anderszins onheus bejegend. U neemt de wielersport en Uzelf veel te serieus door "levenslange" straffen te eisen.
Inderdaad, het is maar een spelletje. Daarom is het verder ook helemaal niet erg als mensen niet meer mee mogen doen.
Lijkt me niet echt een persoonlijke ramp voor die mensen, gaan ze gewoon op een andere manier hun boterham verdienen.
Tegelijkertijd verhogen we wel de drempel om vals te spelen. Dus lijkt me fijn als die fraudeurs gewoon nooit meer terug komen.
Ik word hier steeds beschuldigd van dingen niet in perspectief zien. Maar dat is juist wel het geval. Jullie vergelijken de strafmaat voor misdaden in de maatschappij, met de strafmaat voor misdaden in de sport.
Als je dat doet, is het inderdaad scheef. Dan lijkt een levenslange straf over de top.
Echter, als je het in het perspectief van het spelletje plaats, is het natuurlijk een grove misdaad om het spelletje op die manier te verpesten.
Verder is het zo dat, juist omdat het een spelletje is, wij die zondaars echt niet nodig hebben. Er is wel weer iemand anders die hard fietst, leuk aanvalt, etc.
Ook snap ik niet waarom jij zegt dat ik mij zelf te serieus neem. Ik neem mijzelf zeker serieus, ik hoop dat jij jezelf ook serieus neem. Ik neem de mensen met een afwijkende mening hier op het forum ook serieus. Maar de opmerking op die manier plaatsen is een waardeoordeel over mij die volgens mij nergens op gebaseerd is.
Geplaatst: 05 jul 2010 22:27
door robbebopper
Het was een spelletje. Er gaat nu zoveel geld in om, dat de belangen het spel allang overstijgen.
Geplaatst: 05 jul 2010 22:32
door ukkie
Het is helemaal geen spel , het is topsport waar de renners een flink belegde boterham kijken.
Geplaatst: 07 jul 2010 14:08
door geer
Flat Eric schreef:TD gaat inderdaad regelmatig met Dirk (Bellemakers) fietsen. Ik ga zelf regelmatig fietsen met vrienden van Dirk en heb jaren bij hem om de hoek gewoond. TD heeft hem de laatste tijd (voor het NK) ook vaak geholpen door voor hem op de brommer te rijden. Heb hem deze week nog gezien bij het criterium in Luyksgestel en hij zag er al redelijk in vorm uit. Hij fietst iig weer zeer regelmatig, de vraag is of hij wederom een team kan vinden wat met hem in zee wil...
Waarom zou TD in godsnaam geen team kunnen vinden, ze zullen voor 'm in de rij staan. Kijk naar Basso, Ricco....
En misschien kan ie ook nog wel terug naar Lotto, ik sluit het echt niet uit!
Geplaatst: 07 jul 2010 14:16
door Mr_T
Geer schreef:Flat Eric schreef:TD gaat inderdaad regelmatig met Dirk (Bellemakers) fietsen. Ik ga zelf regelmatig fietsen met vrienden van Dirk en heb jaren bij hem om de hoek gewoond. TD heeft hem de laatste tijd (voor het NK) ook vaak geholpen door voor hem op de brommer te rijden. Heb hem deze week nog gezien bij het criterium in Luyksgestel en hij zag er al redelijk in vorm uit. Hij fietst iig weer zeer regelmatig, de vraag is of hij wederom een team kan vinden wat met hem in zee wil...
Waarom zou TD in godsnaam geen team kunnen vinden, ze zullen voor 'm in de rij staan. Kijk naar Basso, Ricco....
En misschien kan ie ook nog wel terug naar Lotto, ik sluit het echt niet uit!
Is het niet zo dat Basso niet positief getest is, maar wel heeft toegegeven dat hij werkte met die omstreden arts?
Wat je bij Ricco ziet is dat hij wel gepakt is, en nu aan de bak is bij een kleine ploeg. Zo zal het met TD ook wel gaan. Daarna is het zaak om veel te winnen. Dan wint het commerciele belang het uiteindelijk van de ethiek, en kan hij weer aanschuiven.
Ik zit iig niet op hem te wachten.
Geplaatst: 07 jul 2010 14:16
door amclassic-fan
Nauw bijv ene Rasmussen heeft heel wat meer gepresteerd als renner en die komt ook niet aan de bak bij een fatsoenlijke ploeg en zo zijn er nog heel wat voorbeelden.
Geplaatst: 07 jul 2010 14:49
door timo2.0
Augustus schreef:MrT schreef:Ja alles relatief.
Voor de sport is zo'n vergrijp bijzonder ernstig.
Juist door het in perspectief te plaatsen, zie je hoe erg het is dat men hier zo makkelijk mee weg komt.
Een levenslange ban is voor de renner keihard, voor de persoon zelf niet. Kan gewoon weer een boterham gaan verdienen met een baantje ergens.
Juist door het in perspectief te plaatsen zie je hoe scheef het is dat we na 2 jaar weer naar zo'n fraudeur zitten te kijken.
Alsof we het nodig hebben.. iedereen is vervangbaar, ook wielrenners. Er zullen er genoeg zijn waar we plezier aan beleven.
Meneer T,
U moet wel alles in perspectief zien. Het is maar wielrennen, een spelletje. Je kunt wel net doen of als wielrennen iets belangrijks is , maar het is niet anders dat dan een stelletje half gare mannen die in rare pakjes met gekke helmjes op fietsen zonder spatborden die zo snel mogelijk van A naar B fietsen. Doping gebruik is net zo schadelijk voor de maatschappij als valsspelen bij mens-erger-je-niet of verzaken bij klaverjassen.
Er is niemand vermoord, verkracht of anderszins onheus bejegend. U neemt de wielersport en Uzelf veel te serieus door "levenslange" straffen te eisen.
Volgens mij ben jij, Augustus, nu juist degene die overdrijft. Inderdaad, er is niemand vermoord en de levenslange straffen waar MrT om vraagt zijn derhalve ook geen gevangenisstraffen maar uitsluiting uit de wielersport. Wielrennen kun je inderdaad als "een spelletje" zien, met echter dit verschil dat bij het genoemde mens-erger-je-niet of klaverjassen geen miljoenen televisiekijkers en sponsoren de dupe zijn van het vals spelen. Deelnemers aan mens-erger-je-niet en klaverjassen hebben naar mijn weten geen arbeids- en sponsorovereenkomsten om hun spelletjes te spelen, zij verdienen er geen tonnen tot miljoenen euros mee. In die zin zijn "de belangen" bij wielrennen nu eenmaal groter.