Het grote 'off topic' topic

[Jans]

Toch zijn er bedrijven waar dat gebeurd is. De lagere loongroepen een hoger percentage er bij.

[El Pistolero]

Ik denk dat MAO bedoelt dat werken (tegen minimum loon) hetzelfde oplevert als niet werken en een uitkering verkrijgen.

Dat dus,
De prikkel is in veel gevallen te klein.

Laat men eerst eens in kaart brengen waarom en voor welke mensen de prikkel te laag is. Werken moet altijd lonen boven een uitkering. Kan zijn dat bepaalde subsidies niet meer van deze tijd zijn.

[Orlok]

Ik denk dat MAO bedoelt dat werken (tegen minimum loon) hetzelfde oplevert als niet werken en een uitkering verkrijgen.

Dat dus,
De prikkel is in veel gevallen te klein.

Nou dat is niet waar want dat geldt alleen voor diegene die niet willen werken. . . . . . . . , werken zelfs met het minimumloon ( € 1856 netto) is het nog altijd beter (meer loon) dan met een werkeloosheidsuitkering van het minimumloon (75% en 70% vh laatste loon), ziektewetuitkering (70% vh laatste loon), arbeidsongeschiktheidsuitkering (75% vh laatste loon) en algemeneouderdomsuitkering ( € 1560 netto).
Verder hebben werkenden altijd meer mogelijkheden om méér te gaan verdienen bijvoorbeeld met meer uren, meer verantwoordelijkheid en zelfs beter betaald werk, uitkeringstrekkers hebben die mogelijkheid niet.!

Ik ben wel van mening dat uitkeringstrekkers die NIET willen werken terwijl zij het WEL zouden kunnen strenger moeten worden aangepakt.

[daniel1975]

Dat is toch een prima spiraal om de kosten van grondstoffen verhoudingsgewijs weer op een acceptabel niveau te krijgen? Bovendien hoef je niet het hele bedrijf 10% of meer te geven. Iedereen b.v. 250€ erbij kan ook.

CAO Glastuinbouw geldt voor iedereen en wordt uitgedrukt in procenten.
Tijdelijke arbeid is nog harder gestegen.

En de hypotheek van de directeur is waarschijnlijk hoger, ozb, energie, bijtelling, etc.

[Orlok]

Dat is toch een prima spiraal om de kosten van grondstoffen verhoudingsgewijs weer op een acceptabel niveau te krijgen? Bovendien hoef je niet het hele bedrijf 10% of meer te geven. Iedereen b.v. 250€ erbij kan ook.

CAO Glastuinbouw geldt voor iedereen en wordt uitgedrukt in procenten.
Tijdelijke arbeid is nog harder gestegen.

En de hypotheek van de directeur is waarschijnlijk hoger, ozb, energie, bijtelling, etc.

Hoezo . . . die hypotheek van die directeur gaat echt niet omhoog.

[vantheman]

Het geven van loonsverhogingen in percentages , heb ik altijd vreemd gevonden.
Vanuit het perspectief van het management met hogere salarissen is het natuurlijk wel te verklaren omdat dit in hun belang is.
Als iedereen in een bedrijf er 5% salaris bij krijgt, dan krijgt iemand met een salaris van 2.000 euro er 100 euro bij en iemand met een salaris van 10.000 euro er 500 euro bij. Vijf keer zoveel. Het maakt de inkomensverschillen dus alleen maar groter.
En in de supermarkt betaal je boodschappen niet in percentages maar in harde euro's.

[Jans]

Nu valt het management toch meestal al niet onder de CAO verhogingen.

[wasbeer2006]

Ik gooi hem er even in dan kunnen de politici deze oneliner overnemen, ik hoef er verder niets voor te hebben
"Geen procenten maar centen"

Je hebt een bepaalde basis die voor iedereen duurder wordt.
Sterker vaak worden die duurder voor mensen met minder geld, die hebben bv geen zonnepanelen, geen aandelen pakket met dividend bij de snelle etc.

[lugosi]

Haha, een heel erg oud discussiepunt dat reeds lang beslecht is ten nadele van de centen. Ook de linkse partijen/bewegingen zijn hier geen voorstander van. (discussie is al vaak gevoerd omtrent de in Belgie automatische indexering van de lonen).

Het doorslaggevend element is natuurlijk dat een procentuele loonsverhoging de overheid meer belastinginkomsten oplevert dan een in centen.

[daniel1975]

En waar gaan we die grens dan trekken?
2x modaal? 3x modaal?
En natuurlijk hebben niet alle “rijken” een pakket zonnepanelen op hun dak. Zijn er genoeg die net zo hard (of harder ivm groter huis) zijn getroffen door de hoge energieprijzen bijv.

Als we bijv allemaal €250 erbij zouden krijgen schiet ik er netto waarschijnlijk nog minder mee op dan een modale verdiener omdat alles dan in de hoogste belastingschaal valt.

[borgmonster]

Alleen het hoogste deel, dat dus boven een loongrens uitkomt, valt in de hoogste belastingschijf.
Alles daaronder in een lagere schijf.

Wanneer het als bonus wordt uitgekeerd valt het voor iedereen in de hoogste schijf.

[daniel1975]

Met een eenmalige bonus red je het nu niet. Daarom zijn de cao’s ook zoveel gestegen.