Voor fietsgerelateerde topics die niet in een andere categorie passen.

Politiek

Gebruikersavatar
Enzzo
Forum-lid HC
Berichten: 8687
Lid geworden op: 18 jul 2018 11:21
Locatie: Frankrijk, Spanje, Italie

Gebruikersavatar Enzzo 08 sep 2023 19:38

wasbeer2006 schreef: 08 sep 2023 17:56 @MRjellow, wat versta je onder migranten?

Iedereen die binnenkomt of de 70% die oa ASML en andere grote bedrijven naar binnenhaalt tellen niet?
Die zorgen voor de grootste problemen als het bv om (doorstroom van) woningen gaat.

Dat hoe we het met bv ter Apel hebben georganiseerd nergens op slaat is een heel ander verhaal.
Maar dat doen we vooral zelf, migratie is een keihard verdien model.

Ik ben heel simpel, haal een kleinere groep binnen en zorg er dan ook goed voor.
Helemaal mee eens Wasbeer 👍🏼
Nijdig over 't stuur Van uwen driewieler gebogen Ge waart nog kind
Ge ving nog nie veel wind

Gebruikersavatar
Enzzo
Forum-lid HC
Berichten: 8687
Lid geworden op: 18 jul 2018 11:21
Locatie: Frankrijk, Spanje, Italie

Gebruikersavatar Enzzo 08 sep 2023 23:13

mrjellow schreef: 08 sep 2023 16:13
Enzzo schreef: 08 sep 2023 15:32 @ MRJELLOW: ik word echt een beetje onpasselijk van jouw eindeloze posts over migratie en links.
Bovendien sla je de planken volledig mis met je analyses over het hoe en waarom van migranten en problemen met bepaalde groepen tweede en derde generatie migranten.
Vind jij. Met fatsoenlijk bewijs/argumenten kom je niet…..
.. Tevens bekritiseer ik immigratie op gronden van soevereiniteit, houdbaarheid van ons sociale systeem en de impact op woningen tijdens een woningcrisis. Is immigratie de enige factor die meespeelt in deze thema's? Nee, maar het is wel het enige thema dat linkse partijen nagenoeg op hun beloop laten, het enige thema waarvan de impact niet geanalyseerd mag worden middels cijfers en het enige thema waarvan het gebrek aan beheersbaarheid als vanzelfsprekend wordt gezien. En ook het enige thema waarvan culturele kritiek nauwelijks deel van mag uitmaken. Ondertussen moeten de gevolgen hiervan door de gehele maatschappij worden gedragen……
Okay dan: https://nos.nl/l/2489258
Nijdig over 't stuur Van uwen driewieler gebogen Ge waart nog kind
Ge ving nog nie veel wind

Gebruikersavatar
mao
Forum-lid HC
Berichten: 4972
Lid geworden op: 22 jul 2007 02:47

Gebruikersavatar mao 09 sep 2023 00:48

Enzzo,
Ik hecht echt meer waarde aan jouw persoonlijke mening dan aan door deze linkse " onafhankelijke" onderzoek van Verwey-Jonker Instituut, die nog eens door de slager zelf is betaald. ( en die nog eens niet van onbevlekt gedrag is https://twitter.com/Nieuwsuur/status/11 ... wsrc%5Etfw )

Dan nog even op de inhoud, in het onderzoek valt te lezen;

De gehanteerde onderzoeksaanpak bestaat uit twee onderdelen.
Ten eerste
hebben we een beknopte literatuurstudie gedaan, als aanvulling op de
uitgebreide literatuurstudie uit 2015 van de Universiteit van Maastricht
(Kuschminder et al., 2015) in opdracht van het WODC.
Ten tweede zijn
de voorlopige uitkomsten van de literatuurstudie in een expertbijeenkomst
voorgelegd aan een selecte groep van wetenschappers.
Verder valt er te lezen;
Tijdens de studie bleek de informatie in de literatuur over de achtergrondkenmerken van asielmigranten vrij beperkt.
We zijn daardoor niet gekomen tot inhoudelijke conclusies bij deelvraag 4

Nau nau, Ze hebben dus een beknopte literatuurstudie ter aanvulling van iets van 2015 gedaan, en deze voorgelegd aan een selecte groep.
En dan zijn ze dus niet verder gekomen dat er geen bewijs is , voor het asielbeleid dat geen aanzuigende werking heeft op asielzoekers.
Maar er zijn wel gemiddeld 800 aanvragen per week.

Een niets zeggende onderzoek die alleen maar weer geld heeft gekost.

Gebruikersavatar
JPAR
Forum-lid HC
Berichten: 6080
Lid geworden op: 11 jul 2013 12:57
Locatie: Leeuwarden

Gebruikersavatar JPAR 09 sep 2023 10:32

Even los van de inhoud. Mensen (journalisten, natuurkundigen, onderzoekers, politici etc) wegzetten als onbetrouwbaar omdat uitkomsten of uitspraken etc. niet passen bij hetgeen iemand zelf ziet en verwacht is precies wat zorgt voor een enorme verdeeldheid in de maatschappij. Dit is al een paar jaar gaande en wordt door steeds meer mensen toegepast. Trump met zijn 'fake news', Baudet, BBB, Ja21, die Franse politica (kan even niet op haar naam komen) etc. zijn bekende namen, maar steeds meer 'gewone' mensen doen het in het dagelijkse leven ook. In plaats van met elkaar in gesprek te zijn over bepaalde zaken wordt elke discussie weggehaald en staat er een mening waar niet van afgeweken wordt. Ook niet als zoiets aantoonbaar onjuist is of dat er behoorlijke nuances zijn. Dit gaat beide kanten op voor- en tegenstanders. We kunnen veel beter naar elkaar luisteren en proberen de feitelijkheden te gebruiken om het goed te doen. En dan nog zal achteraf blijken dat er fouten zijn gemaakt. In plaats van elkaar dat te verwijten kun je ook kijken of je met de nieuwe kennis het weer beter kunt maken.

Ik neem even BBB als voorbeeld. Ik heb gisteren hun programma highlights even doorgenomen. Er staan best hele interessante dingen in. Maar ik lees ook dat alle onderzoeken naar stikstof onjuist en onwaar zijn en anders moeten. Dat het niet slecht gaat met de natuur. Hiermee zeg je dus dat mensen over de hele wereld die hier onderzoek naar gedaan hebben dit niet goed gedaan hebben en ons een rad voor ogen wilen draaien. Daarmee breng je de wetenschap enorm in diskrediet. Dat schept een precedent naar de toekomst.
Basso Astra - Wilier Gran Turismo - http://www.dvn.nl/

Gebruikersavatar
Lcsmet
Forum-lid HC
Berichten: 16463
Lid geworden op: 30 mar 2009 18:55
Locatie: Het Soete Land van Waes

Gebruikersavatar Lcsmet 09 sep 2023 10:45

JPAR schreef: 09 sep 2023 10:32 Even los van de inhoud. Mensen (journalisten, natuurkundigen, onderzoekers, politici etc) wegzetten als onbetrouwbaar omdat uitkomsten of uitspraken etc. niet passen bij hetgeen iemand zelf ziet en verwacht is precies wat zorgt voor een enorme verdeeldheid in de maatschappij. .....
Maar dat journalisten, onderzoekers, politici etc dan weer wel eerlijk vermelden voor welk "team" ze rijden.
sponsors vermelden.jpg
I know myself like no one else
Nothing to defend

Gebruikersavatar
Ernie C.
Forum-lid HC
Berichten: 16848
Lid geworden op: 18 jun 2012 15:43

Gebruikersavatar Ernie C. 09 sep 2023 11:52

JPAR schreef: 09 sep 2023 10:32 Even los van de inhoud. Mensen (journalisten, natuurkundigen, onderzoekers, politici etc) wegzetten als onbetrouwbaar omdat uitkomsten of uitspraken etc. niet passen bij hetgeen iemand zelf ziet en verwacht is precies wat zorgt voor een enorme verdeeldheid in de maatschappij. Dit is al een paar jaar gaande en wordt door steeds meer mensen toegepast. Trump met zijn 'fake news', Baudet, BBB, Ja21, die Franse politica (kan even niet op haar naam komen) etc. zijn bekende namen, maar steeds meer 'gewone' mensen doen het in het dagelijkse leven ook. In plaats van met elkaar in gesprek te zijn over bepaalde zaken wordt elke discussie weggehaald en staat er een mening waar niet van afgeweken wordt. Ook niet als zoiets aantoonbaar onjuist is of dat er behoorlijke nuances zijn. Dit gaat beide kanten op voor- en tegenstanders. We kunnen veel beter naar elkaar luisteren en proberen de feitelijkheden te gebruiken om het goed te doen. En dan nog zal achteraf blijken dat er fouten zijn gemaakt. In plaats van elkaar dat te verwijten kun je ook kijken of je met de nieuwe kennis het weer beter kunt maken.

Ik neem even BBB als voorbeeld. Ik heb gisteren hun programma highlights even doorgenomen. Er staan best hele interessante dingen in. Maar ik lees ook dat alle onderzoeken naar stikstof onjuist en onwaar zijn en anders moeten. Dat het niet slecht gaat met de natuur. Hiermee zeg je dus dat mensen over de hele wereld die hier onderzoek naar gedaan hebben dit niet goed gedaan hebben en ons een rad voor ogen wilen draaien. Daarmee breng je de wetenschap enorm in diskrediet. Dat schept een precedent naar de toekomst.
Heel veel populaire standpunten innemen om die paar issues die voor jouw echte achterban en geldschieters belangrijk zijn erdoor te drukken, hoe heet dat ook als weer?
Campagnolo Ultra Dork

ColumsbusMJ
Forum-lid
Berichten: 1439
Lid geworden op: 22 dec 2022 17:36

ColumsbusMJ 09 sep 2023 13:10

Ik kan mij goed vinden in het punt van JPAR.

Wetenschappers worden niet meer vertrouwd.
Mensen voeren hun eigen onderzoek uit en denken daarmee hun waarheid te hebben. De
discussies in de Tweede Kamer gaan eigenlijk niet meer om de inhoud, maar weer wie zijn verhaaltje het meest overtuigend weet te brengen. Er is geen politicus met een langetermijnvisie en als die er al is, dan kan die visie niet worden uitgevoerd want met de hoeveelheid partijen kom je heel lastig tot een overeenstemming. In plaats dat politici hun intelligente koppies zouden gebruiken om samen te werken, wordt er alleen maar geroeptoeterd om wat aandacht te krijgen voor de eigen partijpunten. Het is soms net een kleuterklas als je naar die debatten zitten te kijken.

kxlight
Forum-lid HC
Berichten: 5083
Lid geworden op: 16 nov 2005 22:05

kxlight 09 sep 2023 13:20

ColumsbusMJ schreef: 09 sep 2023 13:10 Ik kan mij goed vinden in het punt van JPAR.

Wetenschappers worden niet meer vertrouwd.
Mensen voeren hun eigen onderzoek uit en denken daarmee hun waarheid te hebben. De
discussies in de Tweede Kamer gaan eigenlijk niet meer om de inhoud, maar weer wie zijn verhaaltje het meest overtuigend weet te brengen. Er is geen politicus met een langetermijnvisie en als die er al is, dan kan die visie niet worden uitgevoerd want met de hoeveelheid partijen kom je heel lastig tot een overeenstemming. In plaats dat politici hun intelligente koppies zouden gebruiken om samen te werken, wordt er alleen maar geroeptoeterd om wat aandacht te krijgen voor de eigen partijpunten. Het is soms net een kleuterklas als je naar die debatten zitten te kijken.
Exact.

Gebruikersavatar
daniel1975
Forum-lid HC
Berichten: 39961
Lid geworden op: 11 nov 2004 14:14

Gebruikersavatar daniel1975 09 sep 2023 13:23

Kan de politiek ook iets doen om die wappies harder aan te pakken op de A12?
Less is bore

lugosi
Forum-lid HC
Berichten: 5218
Lid geworden op: 06 aug 2009 23:19

lugosi 09 sep 2023 13:32

JPAR schreef: 09 sep 2023 10:32 . Daarmee breng je de wetenschap enorm in diskrediet. Dat schept een precedent naar de toekomst.
Het probleem is de wetenschap. Die bestaat niet.
Wie bedrijft wetenschap? Wie betaald wetenschappelijk onderzoek? Hoe krijg je het meeste geld voor wetenschappelijk onderzoek?
Hoe komt het dat wetenschappelijke onderzoekers die hetzelfde onderwerp onderzoeken tot verschillende conclusies komen?

Het probleem van 'de wetenschap' en 'wetenschappers' en 'wetenschappelijk onderzoek' is de waarde die er aan toegedicht wordt.
Wetenschappelijke principes zoals verifieerbaarheid en falsifieerbaarheid, reproductiemogelijkheden, voorspelbaarheid etc bepalen de waarde van wetenschap.
Wetenschap is ook dynamisch en niet definitief (ik hoorde onlangs Tine Hens zeggen; de wetenschap heeft definitief beslist dat de klimaatopwarming etc.....). Mevrouw Hens (postkapitalistische activiste ) is geen wetenschapster en begrijpt gezien haar uitspraak ook niet wat wetenschap is en hoe wetenschap werkt.
Verder is het zo dat wetenschap een brede noemer heeft.
De fundamenten van beta wetenschappelijk onderzoek lijkt me onnoemelijk veel betrouwbaarder dan dat van gamma wetenschap.


Als politici, activisten,etc beginnen te verwijzen naar de wetenschap zegt.... dan ben je maar beter op je hoede.

Tip; lees Ons Feilbare Denken van Kahneman (en Sverski).

Gebruikersavatar
JPAR
Forum-lid HC
Berichten: 6080
Lid geworden op: 11 jul 2013 12:57
Locatie: Leeuwarden

Gebruikersavatar JPAR 09 sep 2023 13:40

Maar dat zeg ik ook. Ga met elkaar kijken waar de verschillen zijn en dat proberen op te lossen. Maar door alles te diskwalificeren als onjuist kom je niet verder.

En ik weet ook echt wel dat veel onderzoek betaald wordt door de partijen die daar belang bij hebben.

Mijn zwager moest bijvoorbeeld zich specialiseren als arts. Oncologie leek hem wel wat, totdat hij erachter kwam dat heel veel behandelingen gestart worden, omdat een arts dan weer geld krijgt van de farmaceut wiens medicament hij gebruikt. Ze weten vaak ook wel dat dat niet de oplossing is en beginnen toch. Soms kun je iemand bijv veel beter adviseren om nog kwaliteit van leven te hebben ipv een ingrijpende behandeling te starten (en eventuele meerdere, omdat het niet aanslaat). Maar ja
Basso Astra - Wilier Gran Turismo - http://www.dvn.nl/

Gebruikersavatar
nijkie
Forum-lid HC
Berichten: 9023
Lid geworden op: 04 aug 2010 23:11
Locatie: Ernem

Gebruikersavatar nijkie 09 sep 2023 14:02

daniel1975 schreef: 09 sep 2023 13:23 Kan de politiek ook iets doen om die wappies harder aan te pakken op de A12?
Idd, je zal maar agent zijn en een vrije Zaterdag hebben kan je weer op komen draven voor dit volk.Evenals bij voetbalwedstrijden trouwens.
Sensa GF White edition.
Canyon cf sl8.

Gesloten