Thomas Dekker

johnwx · johnwx 29 jul 2010 18:18

Geer schreef:OT
@John Wx: ook al is die opmerking over euthanasie cynisch, alleen al de suggestie al is weerzinwekkend. Daarnaast vind ik persoonlijk de verwijzing naar 'onze oosterburen tactiek / techniek' ook zeer ongepast. Ook dit zal wel weer cynisme zijn, het ontbreekt iedere vorm van fatsoen.

Patiënt, cliënt; whatever. Fatsoen is geen ziekte.

Die werd niet door mij gemaakt wel graag bij de les blijven en een quote terug goed lezen

Edwin 29 jul 2010 18:25

Vanaf nu weer on-topic!
Punten zijn gemaakt en uitleg is gedaan, denk ik.

johnwx · johnwx 29 jul 2010 18:35

Het is niet mijn intentie geweest om mensen te raken te kleineren of wat dan ook
Mijn oprechte excuses daarvoor

John

janvr · janvr 29 jul 2010 19:08

teutoon schreef:
JanVr schreef:
Otje 2 schreef:NIEUWS: http://www.cyclingnews.com/features/tho ... redemption

Interview met Thomas. Kortom: toegeven langer gebruik, slechte moraal en 'air'. Maar hij is serieus bezig met z'n comeback...

Tja, iedereen verdient een tweede kans en ik zou hem graag het voordeel van de twijfel geven. Maar als ik me het Holland Sport interview, dat-ie gaf met zijn vriend erbij, goed herinner dan had hij het daar over eenmalig gebruik. Dus ook in dat "openhartig" interview, waarin hij alles zou vertellen, heeft-ie kennelijk zitten liegen. Jammer toch...

Hij heeft gelogen. Maar goed, hij hoeft niks te vertellen. Je ziet dat hij nu een jaar later opener en eerlijker is. Hij is al verder in z'n verwerkingsproces. Zijn huis in Lucca is verkocht, hij zat structureel aan de doping, misschien is z'n Carrera ingeruild voor een Golf GTItje. Ik zie het in ieder geval als iets "positiefs" hoe zijn houding verandert.

Dat is zo. En het is natuurlijk een jong ventje die niet al te sterk in zijn schoenen stond en de verkeerde beslissingen heeft genomen. Vraag is echter of-ie nu echt bereid is schoon schip te maken, of dat-ie toch nog wat lijken in de kast heeft zitten. Kortom hoe geloofwaardig is-ie nog voor de ploegen en sponsoren.

teutoon · teutoon 29 jul 2010 20:09

Timo 2.0 schreef:Als je echt wil duidelijk maken dat dopingzondaars niets in het peloton te zoeken hebben dan moet je iemand die gepakt wordt voor het leven schorsen en alle behaalde resultaten met terugwerkende kracht schrappen. Maar dat wordt een puinhoop.

Staat niet in verhouding tot de daad. Als je dat wil, dan kunnen we ook wel handen gaan afhakken wanneer je wat steelt.

Straffen helpen niet. Pakkans vergroten helpt.

gijs01 · gijs01 30 jul 2010 00:35

teutoon schreef:
Timo 2.0 schreef:
Straffen helpen niet. Pakkans vergroten helpt.

De pakkans verhogen helpt maar straffen ook en volgens mij kan er maar één straf zijn en dat is levenslange uitsluiting of anders tenminste 4 jaar.

jummeltje · jummeltje 30 jul 2010 01:12

Of dat je omdat je een sterker lichaam hebt dan de rest dat je daardoor met lekke banden moet rijden om je extra kracht te compenseren

fw · fw 30 jul 2010 01:45

teutoon schreef:
Timo 2.0 schreef:Als je echt wil duidelijk maken dat dopingzondaars niets in het peloton te zoeken hebben dan moet je iemand die gepakt wordt voor het leven schorsen en alle behaalde resultaten met terugwerkende kracht schrappen. Maar dat wordt een puinhoop.

Staat niet in verhouding tot de daad. Als je dat wil, dan kunnen we ook wel handen gaan afhakken wanneer je wat steelt.

Straffen helpen niet. Pakkans vergroten helpt.

Nou jat maar eens twee keer wat als de straf is dat je hand eraf wordt gehakt...

lvgh 30 jul 2010 02:19

Dekker heeft er lang over gedaan om toe te geven wat vrijwel iedere serieuze wielervolger al dacht, nl. dat hij vaker dan eenmaal met EPO bezig is geweest. Het moment van de positieve controle (rond Kerst) was nu ook niet direct het meest voor de hand liggend om eenmalig aan de verleiding toe te geven. In al zijn interviews had ik al het gevoel dat hij met de rem erop sprak en dat de beerput maar op een klein kiertje ging. Toch hoop ik niet dat deze extra bekentenis zijn kansen op een nieuw profcontract nog verder verkleinen. En dat hij eventueel gebruik van nog andere verboden middelen maar wel in zichzelf verwerkt en het vizier nu wel zonder omkijken op een schone toekomst richt.

wouterp · wouterp 30 jul 2010 10:23

eelcoz schreef:Wat mij betreft stoppen ze vandaag nog met dopingcontroles en aanverwante schijnoplossingen tegen het dopingprobleem. Het is totaal zinloos. Doping is er al zo lang sport bestaat.

Ik denk dat het stoppen met doping controles niet de oplossing is. Ten eerste niet omdat je daarmee de sporters die geen doping gebruiken sterk benadeelt. Ten tweede omdat dopinggebruik icm topsport ook gevaarlijk is / kan zijn. Bijvoorbeeld hoog hematocriet geeft een verhoogd risico op infarct.
Daarom kun je niet stoppen met controles.

Wat mij betreft is het een grote vooruitgang dat bloed- en urinestalen nu jarenlang bewaard worden en later (met betere detectiemethoden) nogmaals getest kunnen worden. Zo zorg jeervoor dat een wielrenner nooit helemaal op zijn gemak zit na een negatieve test, de kans is er atijd dat hij in de toekomst nog een keer gepakt gaat worden.
Verder denk ik dat je de gepakte renners financieel moet pakken. Laat ze maar alle salaris en premies inleveren en als sponsor kun je eer renner toch aanklagen voor imagoschade?? Ik weet niet of dit laatstte juridisch mogelijk is, maar het kan wel een extra wapen zijn in de strijd tegen doping.

fwr · fwr 30 jul 2010 11:36

Wouterp schreef: Ik denk dat het stoppen met doping controles niet de oplossing is. Ten eerste niet omdat je daarmee de sporters die geen doping gebruiken sterk benadeelt. Ten tweede omdat dopinggebruik icm topsport ook gevaarlijk is / kan zijn. Bijvoorbeeld hoog hematocriet geeft een verhoogd risico op infarct.
Daarom kun je niet stoppen met controles.

Afdalen is misschien nog wel gevaarlijker, toch worden de afdalingen ook niet geschrapt.

Ik had niks met Thomas Dekker, maar vanwege een vreemde sympathie (misschien eerder medelijden) met renners die gepakt worden hoop ik dat hij snel terug komt en nog wat moois kan laten zien (al vermoed ik dat mijn sympathie eindigt na de eerste goede uitslag, als opeens heel Nederland hem weer steunt en hij (weer?) naast zijn schoenen gaat lopen).

eelcoz · eelcoz 30 jul 2010 11:44

Een oplossing voor de gezondheidsrisico's zouden verplichte gezondheidstesten kunnen zijn. Ik heb geen medische kennis, maar als een hoog hematocriet een verhoogd risico op hartinfarcten geeft, kun je een maximum aan de hematocrietwaarden stellen (zoals een aantal jaren geleden werd gedaan). Het is dan aan de renner om te zorgen dat hij daar onder blijft en als hij van nature een laag hematocriet heeft, zou hij dat aan kunnen vullen met EPO. Dan zijn we eindelijk van die onnatuurlijke scheidslijn tussen doping en voedingssupplementen etc. af. Stop maar in je lichaam wat je wilt, zolang je maar door de gezondheidscontroles komt. Uiteindelijk is een ieder zelf verantwoordelijk voor wat hij of zij met z'n lichaam doet.