Fiets.nl

Proost!

Quoten: Origineel geplaatst door fennek op 25 Augustus 2005


Delirium, ben je nu niet met twee maten en gewichten bezig.
Uit uw lijstje (Museeuw, Declercq of VDB) is er geen enkele renner op het gebruik van EPO betrapt. Net zoals LA nooit betrapt is op EPO. Alleen als het verhaal van de krant klopt dan zijn de bewijzen tegen LA wel veel harder dan tegen het hiervoor genoemde trio.
Nog een vraagje: weet je waar Lance verbleef wanneer hij in Europa was?
Juist ja, Spanje (Girona).  Waarom nu net Spanje en niet pakweg Italië? of Frankrijk?
Misschien heeft het iets te maken met de farmaceutische mogelijkheden in dat land.  EPO was (is?) daar gewoon bij de apotheek verkrijgbaar.  Spanje blijkt overigens in vele EPO-verhalen het sleutelwoord (bvb bij Festina)


Okee okee, weet ik veel wie juist wat gepakt heeft, nee toch! Maar wat ik nog wel weet is dat Brandt zen toestanden niets waren vergeleken met die Hormonenkuur van Museeuw.
Nog leuk om over te muggeziften, Diercxsens in den tijd. Niet betrapt of geen sporen gevonden, maar wel zo eerlijk om te zeggen dat hij een bepaalde zalf had gebruikt, PATAT tegen de lamp!!!!!
En waarom Armstrong juist in Spanje moet verblijvn,ongetwijfeld voor het mooie klimaat he??? En dan samen met dokter Ferrari, die ook ten onrechte beschuldigt wordt door die gemene valse Franse kranten, op training gaan om zonder competitieritme aan de start van de tour te verschijnen en iedereen belachelijk te maken.... Wie maakt er zich nu eigenlik écht belachelijk?

Quoten: Origineel geplaatst door Il Grasso op 25 Augustus 2005


Blokje kaas erbij?
en ne donkere Grimbergen

Quoten: Origineel geplaatst door zombie op 25 Augustus 2005


Quoten: Origineel geplaatst door Il Grasso op 25 Augustus 2005


Blokje kaas erbij?
en ne donkere Grimbergen



Proberen de sfeer weer wat op te leuken.

Quoten: Origineel geplaatst door fennek op 25 Augustus 2005


De uitleg van Bruynlandts was niet echt met kennis van zaken. 
Hij werd betrapt op het gebruik van EPO en gaf de schuld aan de voedingssupplementen die hij nam.  Hij vergat daarbij dat EPO intraveneus moet worden toegediend om überhaupt effect te hebben. 
Dus ofwel heeft hij die supplementen ingespoten (en dan had hij dus de gebruiksaanwijzing verkeerd gelezen) ofwel is hij dom en probeerde hij zich eruit te lullen.
Als ik mij niet vergis is hij ook gepakt tijdens een vliegende controle (dus niet na een wedstrijd en heeft hij dus ook brute pech gehad)
Dus de vergelijk Beke <=> Bruylandts,... vind ik niet echt opgaan.  Beke heeft onmiddellijk gezegd dat er iets mis was met de test, dat is ook achteraf gebleken.


Hij zei ook dat ie de controleur voor de deur had zien staan en hem doodleuk heeft binnengelaten. 'Als ik doping had genomen had mijn vrouw toch gewoon gezegd dat ik trainen was'...goeie uitleg nie ?
Beke heeft niet meteen gezegd dat er iets mis was met de test...Hij heeft eerst gewoon beweerd dat ie zuiver was en is nadien de reden gaan zoeken..even goede uitleg...

Ter info, volgend ietwat eigenaardig artikel van het persagentschap Belga:
 
Nog 40 positieve EPO-testen in Tour 1998  
Marco Pantani won de Tour in 1998. Een jaar later werd hij in de Giro betrapt op het gebruik van ... epo.  Hoofd van het Franse dopingagentschap Jaques de Ceaurriz.Naast de 12 positieve dopingtesten uit de Tour de France van 1999 bevatten nu ook 40 testen uit de Ronde van 1998 sporen van EPO. Dat verklaarde Jacques de Ceaurriz, hoofd van het Franse antidopingagentschap in Chatenay-Malabry, donderdag in de Süddeutschen Zeitung.  "Van 1999 hebben we ongeveer 80 stalen onderzocht en daar waren er 12 positief van. Van 1998 hebben we er 70 onderzocht, en dat gaf 40 positieve resultaten", aldus de Ceaurriz.  Nieuwe methode De Ceaurriz had in samenwerking met het Wereldantidopingagentschap (WADA) de 150 testen uit de Tour van 1998 en 1999 geanalyseerd met een nieuwe methode om EPO op te sporen. Zes van de twaalf positieve testen van 1999 had de Franse sportkrant L'Equipe aan de Amerikaan Lance Armstrong toegeschreven. Van enkele urinetesten is er nog een grote hoeveelheid voorradig, om zo via DNA-testen eventueel te onderzoeken welke producten door welke renner gebruikt werden.  Festina De Tour de France van 1998 werd getekend door het dopingschandaal rond het Festina-team. Nadat de politie doping gevonden had bij het team, werd de Franse wielerploeg uit de Ronde gezet. In dat jaar won de in 2004 overleden Italiaan Marco Pantani, voor de Duitser Jan Ullrich.  De Ceaurriz wees er wel op dat 40 positieve testen niet betekenen dat 40 renners zich effectief dopeerden. (belga)
 
 
___________
 
Mijn bedenkingen bij bovenstaand artikel:
- Ik vraag me af in welke mate het Franse labo bezig is met zijn toevertrouwde taak (nl. de zelf ontwikkelde epo-test verbeteren en testen op anonieme stalen in opdracht van UCI en WADA uitvoeren)? Het lijkt erop dat de heer  de Ceaurriz met bovenstaande uitspraken zélf de strijd tegen doping -of tegen het wielrennen, zolang kwatongen beweren- wenst aan te gaan; dit lijkt me niet zijn taak en brengt de objectiviteit en sereniteit (opgelegd in de WADA-code) van zijn labo in het geding.
- De heer de Ceaurriz betreurt blijkbaar NIET dat onderzoeksresultaten van zijn labo gelekt zijn en zijn labo hierdoor in het middelpunt van een polemiek komt. Straf!!
- Nu komt men al met data over de Tour 1998 voor de dag; gegevens die er eigenlijk niet zo veel toe doen. Gaan we nu ook te weten komen wie de namen achter die 40 positieve tests zijn? Is het Pantani? Ullrich, die toen ook een pak plasjes moest afleveren? IK wil in ieder geval die namen niet weten...

Quoten: Origineel geplaatst door Il Grasso op 25 Augustus 2005


Quoten: Origineel geplaatst door zombie op 25 Augustus 2005


Quoten: Origineel geplaatst door Il Grasso op 25 Augustus 2005


Blokje kaas erbij?
en ne donkere Grimbergen



Proberen de sfeer weer wat op te leuken.

Daar heb je met alleen een blokje kaas niet genoeg aan

Quote: Origineel geplaatst door delirium op 25 Augustus 2005
Volgens mij zag Virenque er niet eerlijk of charmant uit, eerder een dikke nek die geen afstand kon doen van zen overroepen heldenstatus, die hij dan nog eens bij elkaar gefiets heeft door tenminste één keer(en waarschijnlijk véééél meer) doping te gebruiken.Ziet Museeuw er eerlijk uit??? Zoals die zich steeds verder in de shit werkt... hij zou beter gewoon zeggen wat hij gedaan heeft. maar nee, het is natuurlijk weer de schuld van de journalisten en de kranten!Iemand die ten onrechte beschuldigd wordt gaat naar de bron, niet naar de krant die de bron aanhaalt!De eerste reactie van iemand zegt meer dan wat dan ook. En zoals Beke reageerde had ik nog nooit een atleet weten reageren, toevallig dat juist hij de enige was die écht onschuldig was he?



Man man, wat ben jij toch veel bezig met hoe mensen "er uit zien" of "overkomen"!!
Dat is allemaal een kwestie van perceptie, en daar kan je je serieus in vergissen. Probleem met perceptie is dat dit enorm door vooroordelen en eerste indrukken bepaald wordt en dat je vervolgens alles door die bril interpreteert! Wat sommigen als arrogante uitspraken van Armstrong beschouwen, zien anderen dan weer als vastberadenheid... so what?! ndertussen weet geen van die mensen hoe die man echt is...

Ik heb geleerd dat zo'n beeldvorming niets zegt. Ik dacht van een bepaalde jonge Belgische renner dat hij zeer zelfingenomen en "arrivistisch" was, (leidde ik waarschijnlijk af omdat ie veel met z'n uiterlijk bezig is precies). Totdat ik hem op training tegenkwam en we lange tijd fietsen en ik merkte wat een sympathieke knul het was, die me zelfs doodeerlijk zei hoe hard hij het had in z'n eerste profkoersen!!
Mijn mening totaal moeten bijstellen, en gelukkig maar. Oordeel nooit te vroeg dus.


Dat jij uitgerekent op basis van zo'n beeldvorming je mening over schuld of onschuld van iemand vormt, geeft toch wel je lichtzinnigheid over deze toestanden aan hoor!!

Quote: Origineel geplaatst door delirium op 25 Augustus 2005
Awel ik zal het u zeggen; Museeuw heeft zeker op het einde van zijn carriere gefoefeld met hormonen, toevallig op het moment dat hij een spurt van op de kop wint waar Betini aan meedeed. (HEW classic) Voor de rest heeft hij ongetwijfeld in zijn hele carriere meermaals producten genomen die verboden waren. Ik kan dat niet bewijzen, aangezien dat het niet te bwijzen valt, maar het is met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid wél zo!!!!!!!!!!!!!!!!!




U lijkt wel snel conclusies te trekken. Museeuw, dat gaat dan over epo, niet? Omdat ik nogal wat kankerpatiënten ken, weet ik zowat de werking van epo en dopingzondaars nemen dit om hun uithouding en herstel te bevorderen. Dat Museeuw in de HEW Classics explosiever was dan normaal (als je dit suggereert) heeft dus überhaupt geen jota met vermeend epo-gebruik van doen! Epo doet niks aan je spurtcapaciteiten bij mijn weten.
(overigens schandalig dat je een niet zo goedkoop produkt dat voor deze patiënten ontwikkelt en met kankeronderzoek gelden ontwikkeld is, misbruikt in de sport!)

Lijkt me het soort gevolgentrekkingen als de resem verdenkingen die mensen maakten toen bepaalde wielrenners schuimbekkend de streep overreden!!


Ben ik dan zo dom dat als ik naar televisie kijk er niet direct de dopingzondaars kan uitpikken??

Quote: Origineel geplaatst door fennek op 25 Augustus 2005
Nog een vraagje: weet je waar Lance verbleef wanneer hij in Europa was?Juist ja, Spanje (Girona). Waarom nu net Spanje en niet pakweg Italië? of Frankrijk? Misschien heeft het iets te maken met de farmaceutische mogelijkheden in dat land. EPO was (is?) daar gewoon bij de apotheek verkrijgbaar. Spanje blijkt overigens in vele EPO-verhalen het sleutelwoord (bvb bij Festina)




Weer zo eentje uit de rij... alles in dezelfde richting interpreteren!

U vergeet ondertussen wel dat Armstrong in het begin van z'n carrière zijn Europese optrekje in Italië had (bij het Como-meer) en daarna, tot voor pakweg 2 à 3 jaar, woonde hij in Nice (Villefranche om precies te zijn; hij kocht onlangs een nieuw optrekje in Zuid-Frankrijk). Pas recentelijk verhuisde hij naar Girona.



Ullrich en T-Mobile doen hun winterstage steeds op Mallorca (Spanje) terwijl USPostal/Discovery dit in de States doen. Zouden we daar iets zinnig kunnen uit afleiden?
Ik dénk het niet, ik denk het niet...

Quoten: Origineel geplaatst door C a s r a n op 26 Augustus 2005


Quote: Origineel geplaatst door delirium op 25 Augustus 2005


Awel ik zal het u zeggen; Museeuw heeft zeker op het einde van zijn carriere gefoefeld met hormonen, toevallig op het moment dat hij een spurt van op de kop wint waar Betini aan meedeed. (HEW classic) U lijkt wel snel conclusies te trekken. Museeuw, dat gaat dan over epo, niet? Omdat ik nogal wat kankerpatiënten ken, weet ik zowat de werking van epo en dopingzondaars nemen dit om hun uithouding en herstel te bevorderen. Dat Museeuw in de HEW Classics explosiever was dan normaal (als je dit suggereert) heeft dus überhaupt geen jota met vermeend epo-gebruik van doen! Epo doet niks aan je spurtcapaciteiten bij mijn weten.(overigens schandalig dat je een niet zo goedkoop produkt dat voor deze patiënten ontwikkelt en met kankeronderzoek gelden ontwikkeld is, misbruikt in de sport!)Lijkt me het soort gevolgentrekkingen als de resem verdenkingen die mensen maakten toen bepaalde wielrenners schuimbekkend de streep overreden!!Ben ik dan zo dom dat als ik naar televisie kijk er niet direct de dopingzondaars kan uitpikken??

Lees eerst eens tegoei wat ik schrijf voor ge gaat afgeven!!! Voor de zin die gij vet gemaakt hebt, staat wat hij genomen had, en van epo was er in dit geval geen sprake, wél van groeihormonen die als werking hebben dat de spierkracht toeneemt dus dat hij explosiever wordt; DUS ; dat hij een machtssprint kan winnen die hij de jaren daarvoor steevast verloor!!!

Quoten: Origineel geplaatst door C a s r a n op 25 Augustus 2005


Mijn bedenkingen bij bovenstaand artikel:
- Nu komt men al met data over de Tour 1998 voor de dag; gegevens die er eigenlijk niet zo veel toe doen. Gaan we nu ook te weten komen wie de namen achter die 40 positieve tests zijn? Is het Pantani? Ullrich, die toen ook een pak plasjes moest afleveren? IK wil in ieder geval die namen niet weten...

Is dit niet zoiets als " je kop in het zand steken " ? Mochten ze nou achter de namen komen, of via overgebleven urine en DNA kunnen bepalen welke renners EPO gebruikten, dan is het misschien wederom weer niet volgens de regels, maar dan zijn het nog steeds dopingzondaren!