Fiets.nl

Voor diegenen die het zich nog kunnen herinneren.
Ik ben half jaren 80 op de arbeidsmarkt gekomen. Tijd van Lubbers, Thatcher etc. Enorme massa-werkeloosheid, gedwongen huisverkopen met restschulden, uitzichtloze toekomst, etc. Economie kwam toen vanaf een ander (lees; lager) niveau dan nu. Destijds werd ook gezegd dat we met massawerkeloosheid etc moesten leren leven, want dit kwam nooit meer goed.
Begin jaren 90 wisten we niet waar het personeel vandaan moesten halen. Kortom, ook deze crisis zal weer goed komen.

En nogmaals, wie is bereid opa, oma of die al kwakkelende oom op te offeren, omwille van de economische voorspoed?

SiO2 schreef: ↑04 apr 2020 13:12 Zo dramatisch is t dus ook niet.

Moet je aan de families van de overledenen gaan vertellen, kijken wat voor reactie je krijgt.......

EmPeHa schreef: ↑04 apr 2020 14:20 Nee, maar je collega met een zwakke gezondheid betaalt de rekening voor jouw weekje Bali, of de ouders van de vertegenwoordiger die op het werk langs kwam. Of de klant na jou bij de kapper. Shit happens.

Dan dus de hele economie maar een half jaar stil leggen? En nog erger, allemaal maar binnen blijven en thuiswerken? Als er over 2 jaar een vervelende groep uitbraak denken te krijgen, allemaal uit voorzorg 3 maanden thuis?

Best apart om te zien dat mensen die hier ook de economische gevolgen meenemen in hun overwegingen direct worden afgefikt....
Ja het zou heel zuur zijn als mijn (schoon)ouders hierdoor zouden overlijden, maar tegen welke kosten moeten we dat voorkomen?
Ethisch een hele uitdagende vraag die niet zomaar te beantwoorden is. Echter elk geluid voor behoud van nog wat economie direct afbranden is ook niet de juiste weg.

uninvitedguest schreef: ↑04 apr 2020 15:21

SiO2 schreef: ↑04 apr 2020 13:12 Zo dramatisch is t dus ook niet.

Moet je aan de families van de overledenen gaan vertellen, kijken wat voor reactie je krijgt.......

Dat vind ik een flauwe reactie, zo lust ik er nog wel een paar. Ik zeg helemaal niet dat t geen drama is voor de familie als er mensen overlijden. Ik zeg alleen dat t op totaalniveau wel meevalt, en dat de meeste mensen na 1 of 2 weken gewoon weer herstellen. Niet meer en niet minder.

SiO2 schreef: ↑04 apr 2020 15:30

uninvitedguest schreef: ↑04 apr 2020 15:21

SiO2 schreef: ↑04 apr 2020 13:12 Zo dramatisch is t dus ook niet.

Moet je aan de families van de overledenen gaan vertellen, kijken wat voor reactie je krijgt.......

Dat vind ik een flauwe reactie, zo lust ik er nog wel een paar. Ik zeg helemaal niet dat t geen drama is voor de familie als er mensen overlijden. Ik zeg alleen dat t op totaalniveau wel meevalt, en dat de meeste mensen na 1 of 2 weken gewoon weer herstellen. Niet meer en niet minder.

Ben ik helemaal met je eens, maar alles is natuurlijk relatief.
Ten tijde van de bankencrisis is er een duitse zakenman geweest, die zijn vermogen van 700 miljoen zag krimpen naar 150 miljoen.. Was voor de man reden om zelfmoord te plegen.

Faillisementen zijn ook van alle tijden, voor diegenen die het raakt is het een enorme ramp. Op totaalniveau valt het echter wel mee.

Ten tijde van de bankencrisis werden ook velen geraakt door deze crisis, onder wie ikzelf. Baan kwijt, huis jaren onder water, zit nu nog steeds niet op mijn toenmalige inkomensniveau.
Voor diegenen die gewoon hun banen konden behouden, viel het echter allemaal wel mee.

En ja, ik vindt een goede economie ook belangrijk, maar een goede gezondheid nog net iets meer.

Maar is het niet zo dat het relatief meevalt door alle maatregelen die er genomen zijn ?
Als je die maatregelen weer loslaat bij een virus dan loop je het risico van een exponentiele toename.
Daarnaast zullen de omliggende landen niet blij zijn als we die maatregelen loslaten. Het is niet zo dat een bedrijf als KLM gered is, mensen blijven huiverig om te gaan vliegen en andere landen zullen strenger worden t.o.v. Nederland om vluchten toe te laten.
Ook zal de zorg de toegenomen druk niet aankunnen als we de maatregelen loslaten. Als samenleving moeten we de zorg dan wel handvaten geven om te kunnen bepalen wie er wel en niet voor zorg in aanmerking komen. Ik heb niet de indruk dat we al zover zijn.

Ik wil helemaal niet afbranden en ben werkelijk benieuwd hoe men dat voor zich ziet. Doen alsof er niks aan de hand is, lijkt mij echter niet reëel. Dat hebben meerdere landen geprobeerd en die krijgen de rekening nu dubbel gepresenteerd.

Ik kom soms in een rvt om een 83 jarige (ex) buurvrouw te bezoeken.
En deze is nog verstandelijk en lichamelijk zéér goed.
Dit is meestal rond 18hr.
Dan kom ik langs de kamertjes met deuren open, en dan liggen veel mensen al in bed......
Zo iets wil ik zelf toch niet meemaken.
Nu ook, deze mensen mogen momenteel niemand van buiten meer op bezoek.
Ze hadden al geen leven en nu al helemaal niet meer.
Ik vraag me soms écht wel af, wat heb je aan zo een leven?
Voor mij, is dit gewoon werkgelegenheid en geen waardig leven creëren.

uninvitedguest schreef: ↑04 apr 2020 15:16
En nogmaals, wie is bereid opa, oma of die al kwakkelende oom op te offeren, omwille van de economische voorspoed?

De vraag stellen, is ‘m beantwoorden. Maar misschien stel je wel de verkeerde vraag.

Veel belangrijker is de vraag wat opa, oma offerte kwakkelende oom zelf willen.

bikerke schreef: ↑04 apr 2020 17:00 Ik kom soms in een rvt om een 83 jarige (ex) buurvrouw te bezoeken.
En deze is nog verstandelijk en lichamelijk zéér goed.
Dit is meestal rond 18hr.
Dan kom ik langs de kamertjes met deuren open, en dan liggen veel mensen al in bed......
Zo iets wil ik zelf toch niet meemaken.
Nu ook, deze mensen mogen momenteel niemand van buiten meer op bezoek.
Ze hadden al geen leven en nu al helemaal niet meer.
Ik vraag me soms écht wel af, wat heb je aan zo een leven?

In België overweegt men om het mogelijk te maken om in dat geval te kiezen voor euthanasie. Er zijn al heel wat oudere mensen die willen "stoppen" ermee. Nu kan dat niet, maar het debat hieromtrent is wel begonnen. Dat lijkt me niet eens een slecht idee. Hoe moeilijk dat ook is voor de familie.

Ik lees net dat het middel Rivotril, gebruikt bij sedatie, in Frankrijk eerder alleen door neuroloog voorgeschreven mocht worden. (Het eerste recept, vervolgrecepten mochten door huisarts) Sinds de corona maatregelen mag de huisarts het ook voorschrijven