Voor alle discussies en vragen over racefietsen in het algemeen. Geen koopadviezen!

Wilier

sharkman113
Forum-lid HC
Berichten: 5374
Lid geworden op: 18 okt 2007 22:15

sharkman113 15 sep 2010 11:22

Als je een "italiaanse" fiets koopt kun je beter ook meteen "chinees" Italiaanse produkten erbij kopen enkel het design komt in een groot aantal gevallen nog uit Italië. Wil je Italiaans dan zul je een Pegoretti o.i.d. met campa moeten kopen.
Overigens wordt een flink deel van de Shimano lijn gewoon in China gemaakt dus eigenl best een goede "combi"

Gewoon rijden wat je prettig vindt, en inderdaad de gemiddelde Italiaanse fietser is niet heel erg met zijn materiaal bezig en koopt net als hier een complete fiets (en aangezien campa "dood" is op de oem markt......)

allaplaya
Forum-lid
Berichten: 24
Lid geworden op: 24 aug 2006 18:59

allaplaya 21 sep 2010 18:33

Nu wordt het allemaal wel enigzins anders misschien, nu Shimano de prijzen met 20% aanpast...misschien meer Sram op de markt, welk trouwens ook niet OEM te verkrijgen is(tips altijd welkom!)en nog steeds een tandje duurder is dan Shimano

Campa is in Italia trouwens ook nog eens een stuk goedkoper..misschien ligt het ook aan de profs daar is shimano nog steeds leider, of is shimano daar ook plek aan het verliezen( tov Sram)

Daarnaast is het helemaal waar wat Shark zegt...85% komt uit taiwan, behalve van Wilier ;-)
blijft nog steeds het mooiste wat er is( hoewel die mening ook niet onverdeelt blijkt)
mooi/goed hoeft niet altijd duur te zijn!!!

deboefvanparma
Forum-lid
Berichten: 746
Lid geworden op: 01 okt 2007 14:49

deboefvanparma 21 sep 2010 19:30

En waarom rijden de meeste Italianen met Shimano rond? Omdat Shimano beter is dan Campa en Sram bij elkaar en nooit problemen geeft. Vraag in Italie een willekeurige FM wat hij van de 3 toppers meent en je krijgt overal het zelfde antwoord: Doe mij maar Shimano.

Vriendje in NL maakte ook al de opmerking dat ik een Ital frame heb met Shimano. Ja, ik ben niet dom. Hij heeft zich onlangs een Duits frame met de duurste 11 vits oplossing van Campa aan laten meten. Hij heeft spijt. Niet wat het frame betreft, maar is verbaast over de onnauwkeurigheid waarmee Campa schakelt. Daarvoor reed hij eeuwen lang met Shimano DA rond.Maar hij moest zo nodig. Wie eigenwijs is voelt het in zijn geldbuidel.

@sharkman stelt 'inderdaad de gemiddelde Italiaanse fietser is niet heel erg met zijn materiaal bezig' . Na mijn mening over jouw mening te hebben gegeven, zul je zeker met argumenten komen, maar laat ik hier het volgende over zeggen. Geen land ter wereld waar zo een fietscultuur heerst als in Italie. Kennen wij in NL de AGR als het fietsevenement, hier kun je elk weekend kiezen uit 5 van dat soort evenementen. Honderden FM's kunnen het zich hier veroorloven om zich te specialiseren in racefietsen en MTB's. Geen kinderwagen, driewieler of opoefiets in de winkel.
De duurste frames zijn niet aan te slepen en verkopen als warme broodjes. De Italiaan is derhalve zuinig op zijn fiets, want voor hetzelfde geld koop je een Fiat 500 met go faster stripes. Maar wss heb jij andere info.
De fiets: de ultime ontmoetingsplek
klimgeit

Gebruikersavatar
amclassic-fan
Forum-lid HC
Berichten: 24317
Lid geworden op: 23 jun 2004 17:56
Locatie: Leende

Gebruikersavatar amclassic-fan 21 sep 2010 19:53

Zeker niet heel Italië is fietsgek, in het zuiden moeten ze er toch niet zoveel van hebben. Niet voor niets is het over grootste deel van de cyclo's in het noordelijke deel van het land. En AGR is toch echt wel even iets anders dan cyclo's in Italië. AGR is heel wat maatjes groter. Al die cyclo's is zeker niet verkeerd, nu alleen daar ook nog dopingcontroles. Worden al die pakhazen daar ook eens geweerd.

Shimano is echt niet beter dan Sram of Campagnolo (net zo min als dat 1 van die andere 2 beter is). Als een nieuwe 11 speed groep slecht schakelt ligt dat toch echt 9 van de 10 keer aan het frame of de persoon die aan 't afstellen is.
Alle merken hebben wel eens missers, zo ook Shimano. Wat te denken van de Ultegra kettingen die bij bosjes braken en Shimano nb het probleem ontkent. Sram heeft de RED voor-derailleur en kettingbladen die in de 1e generatie bepaald niet feilloos werkte. Campa heeft z'n dure kettingponzen. Welke groep je neemt is gewoon een persoonlijke keuze op basis van voorkeur.

En de gemiddelde Italiaanse fietser die ik zie voldoet in geen enkel opzicht aan het Nederlandse stereotype beeld van Italiaanse fietsers. Neem die vreselijke klapperende regenjacks met afdalen, ook al is het 30 graden. Dat ze veel geld uitgeven aan een fiets zit gewoon in de cultuur ingebakken, een Italiaan geeft nu eenmaal een stuk meer uit voor uiterlijk vertoon dan een Hollander of Belg.
‘Whatever you do, those other fuckers are doing more.’
Afbeelding

sharkman113
Forum-lid HC
Berichten: 5374
Lid geworden op: 18 okt 2007 22:15

sharkman113 21 sep 2010 23:10

Vriendje in NL maakte ook al de opmerking dat ik een Ital frame heb met Shimano. Ja, ik ben niet dom. Hij heeft zich onlangs een Duits frame met de duurste 11 vits oplossing van Campa aan laten meten. Hij heeft spijt. Niet wat het frame betreft, maar is verbaast over de onnauwkeurigheid waarmee Campa schakelt. Daarvoor reed hij eeuwen lang met Shimano DA rond.Maar hij moest zo nodig. Wie eigenwijs is voelt het in zijn geldbuidel.
Draai het maar rustig om. Een goed afgestelde 11 speed Campa groep schakeld inmiddels minimaal even soepel als die van shimano en waarschijnlijk ook nog een heel stuk preciezer. De enige manier om de huidige campa groepen te verzieken is onkunde bij de montage en een gebrek aan onderhoud.
Overigens gaat een gemiddelde campa groep oneindig veel langer mee dan iets vergelijkbaars van shimano (en ziet er dan ook nog een een heel leven lang mooi uit i.p.v. voortijdig tekenen van slijtage te vertonen). Enige dat shimano wel doet is goed blijven presteren als het onder de drek van achterstallig onderhoud zit en ook als het met alle onkunde van de wereld wordt behandeld (en dan heeft campa al lang opgegeven).
Dat wil overigens niets zeggen over het feit of shimano goed of slecht is (dat mag iedereen voor zich uitmaken).

En wat betreft Italianen. Het zit in hun aard om voor "all show en no go" te kiezen. D.w.z. het maakt niet uit wat het kan als het er maar flitsend uitziet. Een dogma met shimano 105 zou geen enkel probleem zijn omdat het toch om de kleurtjes gaat en die paar onderdelen op een dogma toch niet meer opvallen.....

zweef
Forum-lid
Berichten: 502
Lid geworden op: 05 jul 2009 14:05
Locatie: Swoll

zweef 22 sep 2010 00:01

Jongens, zullen we dit Wilier topic niet verder verzieken met de oneindige Shimmy vs Campa discussie? Dit gaat net zo lang goed tot mensen de oorlog er bij halen en elkaar voor nazi uit gaan maken, en dan is het pas over. Graag kappen dus.

Terug on-topic:
[img=http://www.roadcyclinguk.com/news/image ... sideon.jpg]
De mooiste kleurstelling voor een Wilier.
You should see me go downhill...

tosoni
Forum-lid
Berichten: 172
Lid geworden op: 13 apr 2010 03:55

tosoni 22 sep 2010 02:33

Dat is inderdaad een mooie kleur Zweef! Vooral als de zon erin staat!

Net mijn laatste upgrade even gedaan:
Afbeelding

Ik was de zadelpen zo zat die erbij geleverd was (eigenlijk meteen al) dus maar even vervangen. Ging iets fout bij de levering, maar werd netjes gebeld of ik de nieuwe single-bolt wou hebben! Geen probleem natuurlijk!

En van de zomer, naja eigenlijk voor seizoen, nog een persoonlijk tintje eraan gegeven... Vind dat dit eigenlijk standaard moet gebeuren!

Afbeelding

p.s. het gaat niet om mijn sensor ;)
W(viva) Italia LIbera E Redenta - Wilier

deboefvanparma
Forum-lid
Berichten: 746
Lid geworden op: 01 okt 2007 14:49

deboefvanparma 22 sep 2010 17:17

@AM-f/Sharkman:
Italiaans frame met niet-Italiaanse opbouw kwam voorbij in dit topic.
Interessant hoe een ieder tegen de (fietsende) Italiaan aan kijkt. Het is niet zo zeer de fietsgekte als wel de fietscultuur die je hier proef en ik aanstipte.

AGR is idd een maatje te klein als je over de Marathona dles Dolomiti (wordt rechtstreeks, van start tot finish, door RAI uitgezonden), GF Gimondi, Pantani, Novecolli etc praat. Dat zijn internationale wedstrijden met navenant deelnemersveld, waar de duizenden toerrijders achteraan kachelen.

De wijsheid over shimano en de rest heb ik niet van mijzelf zoals je kunt lezen. Van jullie geen info gehad, wel jullie mening. Waarvoor dank.

Een punt was of de Italiaan met zijn materiaal bezig is (dat is hij dus zeer), en dat is wat anders dan uiterlijk vertoon.

Om dit Wilier topic niet te bevuilen houd ik het kort.
De fiets: de ultime ontmoetingsplek
klimgeit

jummeltje
Forum-lid
Berichten: 628
Lid geworden op: 29 jan 2009 16:21

jummeltje 23 sep 2010 00:46

@ tosoni: Ik vind dat italiaanse vlaggetje wel heel lekker ! ;)
Dik? Ja. Gek? Ja. Stroopwafel? Ja.

tosoni
Forum-lid
Berichten: 172
Lid geworden op: 13 apr 2010 03:55

tosoni 23 sep 2010 21:47

Dank je!

Ja ik zag dat het standaard bij Bianchi zit en vond het daar ook wel erg lekker staan! Zit er wel aan te denken om hem misschien iets suptieler (kleiner) te maken. Maar vond het nu al behoorlijk geslaagd!
W(viva) Italia LIbera E Redenta - Wilier

zweef
Forum-lid
Berichten: 502
Lid geworden op: 05 jul 2009 14:05
Locatie: Swoll

zweef 24 sep 2010 10:41

Subtiel genoeg hoor, mooi zo laten.
You should see me go downhill...

pfff
Forum-lid
Berichten: 509
Lid geworden op: 26 jun 2009 10:45

pfff 24 sep 2010 10:55

Yep, niks aan veranderen, staat mooi zo

Plaats reactie