Het dopingtopic 2.0

JPAR · JPAR 10 jul 2014 11:14

Deze?

jelgervandermeer · jelgervandermeer 11 jul 2014 09:39

daniel1975 schreef:Bart Voskamp geeft doping toe bij TVM....goh, je verwacht het niet he...
Geweldig dat dit weer tijdens de Tour uitgezonden wordt, en uiteraard wisten Priem en co van niets. Deed het heeeeeelemaal zelluf zonder medeweten van de teamleiding....
Waar is de kotssmiley? Als je praat, doe dat het hele verhaal prutser.

Ik denk dat je blij mag wezen dat er nog mensen willen toegeven dat ze gedoped hebben, want velen willen dat nog steeds niet doen. Zo komt er nog iets van duidelijkheid en het heeft denk ik wel lef nodig om toe te geven, gezien de al dan niet terechte reacties van iedereen. Dat bleek gister ook maar weer, want veel mannen van TVM weigerden hun medewerking aan de trouwens mooie docu.

Je kon duidelijk aan Priems gezicht aflezen dat hij is enorm verkloot voelde.... Ik geloof Priem ook wel in dit verhaal, dat ze wel wisten dat er gedoped werd, maar dat ze niet wisten wie dat deed. Wat je kwalijk kan nemen, is dat ze daarvoor wel hun kop in het zand staken...

Logisch toch dat dit tijdens de tour wordt uitgezonden en niet ergens in november of zo? Nu ligt de wielersport bij een groot publiek in de belangstelling en niet alles gaat over doping, zie de Giant Shimano docu die ook uitgezonden werd.

elefantino · elefantino 11 jul 2014 09:43

Ik weet alleen niet zo goed wat ik van Knaven moet denken.... Ik wil 'm best geloven, maar ik kan me niet voorstellen dat hij er niets vanaf wist.

dario · dario 11 jul 2014 10:01

JPAR schreef:

Hoe noem je zoiets nu: een kotsie?

oldandslow · oldandslow 11 jul 2014 10:34

Inderdaad, Priem kwam best geloofwaardig over, en werd ondersteund door Blijlevens die zei dat Priem er niets van af wist. Maar moreel is het wel laakbaar als je tegen je renners zegt;"je moet presteren anders schop ik je eruit " en "er mag niet gebruikt worden, als je gepakt wordt is het je eigen verantwoording" (of woorden van gelijke strekking). Naar mijn mening hadden ze dus weinig keus; slikken of stoppen. Voskamp had het er nog steeds moeilijk mee, dat was te zien.

gaisdergerman · gaisdergerman 11 jul 2014 10:43

Het kwam bij mij over dat priem wist wat er gebeurde maar zich er niet mee bemoeide en zijn kop in het zand stak.

Zo heel onschuldig was hij niet naar mijn idee. Echter is hij wel heel hard gestraft. Ook geloof ik wel dat hij niets van de transport af wist.

Herman_N · Herman_N 11 jul 2014 11:02

daniel1975 schreef:Bart Voskamp geeft doping toe bij TVM....goh, je verwacht het niet he...
Geweldig dat dit weer tijdens de Tour uitgezonden wordt, en uiteraard wisten Priem en co van niets. Deed het heeeeeelemaal zelluf zonder medeweten van de teamleiding....
Waar is de kotssmiley? Als je praat, doe dat het hele verhaal prutser.

Blijkbaar weet je er meer van. Ik zou zeggen, doe je verhaal en laat ons niet langer in spanning......

havana 11 jul 2014 11:05

Gaat erom dat Priem deed alsof hij niks wist, wat natuurlijk volstrekt ongeloofwaardig is. Hij zag ook dat EPO gemeengoed geworden was en hij zag óók dat zijn renners nog steeds etappes wonnen. Dus als hij logisch redeneerde wist hij het.

jelgervandermeer · jelgervandermeer 11 jul 2014 11:22

havana schreef:Gaat erom dat Priem deed alsof hij niks wist, wat natuurlijk volstrekt ongeloofwaardig is. Hij zag ook dat EPO gemeengoed geworden was en hij zag ook dat zijn renners nog steeds etappes wonnen. Dus als hij logisch redeneerde wist hij het.

Priem was op de hoogte dat er in zijn ploeg gedoped werd, want de verzorger had een ampul epo gevonden in een van de kamers en dit vertelt aan Priem. Maar hij heeft zijn kop in het zand gestoken (misschien wel omdat ze niet konden bewijzen wie er precies dope gebruikte) en dat is natuurlijk laakbaar.

Maar aan de andere kant, als iedereen weet dat dope de enige manier was om stand te houden in het peloton, blaas je dan de boel op door er tegen in te gaan, met alle gevolgen vandien (banen een x-aantal medewerkers etc)? Zo'n keus zou ik niet willen maken. Dat verhaal hoor je steeds van de renners: meegaan of je inkomen / liefde voor het vak verliezen....

hendrikjan · hendrikjan 11 jul 2014 11:37

jelgervandermeer schreef:(...) Zo'n keus zou ik niet willen maken. Dat verhaal hoor je steeds van de renners: meegaan of je inkomen / liefde voor het vak verliezen....

Ik heb niet in de schoenen van de renners gestaan, maar doorgaan vanwege de liefde voor het vak impliceert imho ook dat je liefde voor die dope hebt.

Je zou ook kunnen redeneren dat je er juist mee stopt vanwege de liefde voor het vak, als je die dope allemaal zo kwalijk vindt. Juist dan.

Inkomen kan je verder altijd wel ergens vandaan halen en als dat de reden is om er mee door te gaan, dan is het verschil tussen een corupte ambtenaar en een dopende renner niet heel groot.. op het moment dat je begint met prof worden en voor het eerst voor die keuze staat, zal dat inkomen bovendien ook niet zo hoog zijn..

ericpeters 11 jul 2014 12:11

Ik vind de hele discussie over epo in het verleden nu toch wel achterhaald: of iemand nu bekend of ontkend, in beide gevallen worden ze niet geloofd. Zelfs als ze bekennen zegt nog iedereen "het zal slechts een gedeelte van de waarheid zijn". Dus wat mij betreft voegt het helemaal niets meer toe.
Ik weet dat er een periode is geweest waarin nagenoeg iedereen flink gebruikte met een middel dat grote voordelen opleverde, en mijn tolerantie voor het blijven herhalen hiervan door de media begint aan zijn eind te raken. De rapportage over TVM heeft als enig doel om zo hoog mogelijke kijkcijfers te scoren en daarom wordt het maar tijdens de tour uitgezonden en niet ergens in november.

Ook nu zullen bijna alle renners in ieder geval alle geoorloofde middelen gebruiken om sneller te rijden maar ook alle nog onbekende nog niet traceerbare middelen die effect hebben zullen deze snel gebruikers vinden. En als ze weer zo eentje vinden dan mogen ze dat van mij rapporteren.

Theo V 11 jul 2014 12:31

elefantino schreef:Ik weet alleen niet zo goed wat ik van Knaven moet denken.... Ik wil 'm best geloven, maar ik kan me niet voorstellen dat hij er niets vanaf wist.

Wielerflits schreef:....In de TV-uitzending van de NOS rondom de Tour, vertelde Herbert Dijkstra dat Knaven hem in 1998 gevraagd had op zijn kamer te komen. Volgens Dijkstra zei Knaven destijds dat er dingen binnen zijn ploeg speelde. Hij benadrukte toen al - op zijn hotelkamer in een één-op-één-gesprek - dat hij daar niets mee te maken had, aldus Dijkstra.....

Zo te lezen had hij dus wel vermoedens maar wist hij niet hoe het echt zat.