Pagina 83 van 162

Geplaatst: 24 jan 2011 12:44
door mr.chrono
Timo 2.0 schreef:Als je valt over glashard liegen kun je beter helemaal niet naar wielrenners luisteren.


Wat wil je nu eigenlijk zeggen?
Omdat bijna alle renners liegen over doping mag ik me niet storen aan Thomas die Wilfried de Jong recht in z'n ogen kijkt en beweert nooit iets met doping te maken hebben gehad, wetende dat hij op dat moment liegt tegen z'n gesprekspartner, wetende dat de camera's draaien?

Geplaatst: 24 jan 2011 12:47
door timo2.0
Nogmaals, als dat gedrag is waar je niet tegen kan dan snap ik niet dat je überhaupt naar wielrennen kijkt en naar wielrenners luistert. Want nu leg je de grens wel heel zwart-wit. Iemand mag van jou in interviews blijkbaar liegen dat hij barst over dopinggebruik maar op de dag dat hij betrapt wordt MOET hij onmiddellijk bekennen want als hij daarna nog liegt is hij een ellendeling? Wat doen we dan met zijn optredens in de media voordat Dekker gepakt werd? Zijn optreden bijvoorbeeld bij "Dit was het Nieuws"? Vrijwel iedere renner die betrapt wordt ontkent, minimaal tot er bevestiging is via de B-staal maar liefst daarna ook nog. Zo zijn ze het gewend, zo is het ze geleerd in het wielermilieu. Blijven ontkennen tot je gestraft wordt, daarna OF blijven ontkennen OF berouwvol bekennen (liefst met tranen en de media), je straf uitzitten en bij een nieuwe ploeg weer opnieuw beginnen.

Geplaatst: 24 jan 2011 12:54
door Theo V
Mr. Chrono schreef:mag ik me niet storen aan Thomas die Wilfried de Jong recht in z'n ogen kijkt en beweert nooit iets met doping te maken hebben gehad


Voor de goede orde, hij heeft juist wel gezegd dat hij doping had gebruikt.
Hij heeft daar gelogen over het feit dat hij het meer dan 1 keer heeft gebruikt want dat heeft hij in die aflevering gezegd.
Verder hoop ik als Dekker-fan dat hij een leuke ploeg krijgt na zijn schorsing.
(En dat ik hem nog een paar keer tegen kom hier in Noord Holland;))

Geplaatst: 24 jan 2011 13:00
door timo2.0
Laat ik het anders formuleren: Wilfried de Jong heeft inmiddels een lange rij actieve wielrenners in zijn uitzendingen gesproken. En velen van hen heeft hij aan de tand gevoeld over dopinggebruik. Ze hebben tegenover hem allemaal ontkend ooit iets met doping te maken te hebben gehad, zowel de renners die later gepakt zijn als de renners die nooit gepakt zijn. En dan laat ik in het midden of de nooit gepakten ook daadwerkelijk nooit gebruikten maar daar kan ieder zelf een invulling aan geven. Zelf is Wilfried idolaat van Marco Pantani. Wat maakt Dekker dan zo'n uitzondering dat hij nu opeens een soort überboef is, een grotere leugenaar dan de rest?

Geplaatst: 24 jan 2011 13:00
door mr.chrono
Timo 2.0 schreef:Nogmaals, als dat gedrag is waar je niet tegen kan dan snap ik niet dat je überhaupt naar wielrennen kijkt en naar wielrenners luistert. Want nu leg je de grens wel heel zwart-wit. Iemand mag van jou in interviews blijkbaar liegen dat hij barst over dopinggebruik maar op de dag dat hij betrapt wordt MOET hij onmiddellijk bekennen want als hij daarna nog liegt is hij een ellendeling? Wat doen we dan met zijn optredens in de media voordat Dekker gepakt werd? Zijn optreden bijvoorbeeld bij "Dit was het Nieuws"? Vrijwel iedere renner die betrapt wordt ontkent, minimaal tot er bevestiging is via de B-staal maar liefst daarna ook nog. Zo zijn ze het gewend, zo is het ze geleerd in het wielermilieu. Blijven ontkennen tot je gestraft wordt, daarna OF blijven ontkennen OF berouwvol bekennen (liefst met tranen en de media), je straf uitzitten en bij een nieuwe ploeg weer opnieuw beginnen.


Ja precies!;-)

Vragen naar doping bij een niet betrapte renner levert altijd hetzelfde antwoord op, je moet immers geen slapende honden wakker maken. Als je dan betrapt wordt kun je toch wel een grote jongen zijn en inderdaad toegeven als je schorsing definitief is?

Verder je onthouden van commentaar totdat je B-staal een sluitend resultaat heeft opgeleverd is denk ik de best tactiek. De meeste renners hebben wel een manager of ploegleider die in hun plaats het nodige aan de media kan melden. Als je bij hoog en laag beweert dat je onschuldig bent en later toch weer gaat toegeven maakt je geloofwaardigheid niet sterker.

Geplaatst: 24 jan 2011 13:02
door timo2.0
Dus als Thomas Dekker een paar maanden eerder bij De Jong aan tafel had gezeten had hij wel glashard mogen liegen?

Geplaatst: 24 jan 2011 13:18
door mr.chrono
Timo 2.0 schreef:Dus als Thomas Dekker een paar maanden eerder bij De Jong aan tafel had gezeten had hij wel glashard mogen liegen?


Toen had het nog zin gehad, nadat je al geschorst bent is het toch niet zinvol meer?
De schorsing is al effectief, daar verander je niets meer aan en je eerlijkheid zal wel gewaardeerd worden.

Geplaatst: 24 jan 2011 14:11
door geer
Wat zinloos @ Mr. Chrono. Lees dat hele interview nou eens. Als je al jaren liegt en een plaat voor je kop hebt, ga je niet ineens de held uithangen door 'eerlijk' te zijn. Marc Lotz heeft er juist spijt van dat hij zo open is geweest. Daardoor heeft hij nooit meer een goed team kunnen vinden, terwijl hij na zijn schorsing echt wel terug wilde komen. Dat Di Luca iedereen er bij naait en nog en team kan krijgen ook; komt omdat de man, ondanks dope, op handen wordt gedragen in Italië. Dekker duidelijk in Nederland niet, dus die moet voorzichtiger zijn. Daarmee is dit interview met Dekker baanbrekend! Hij is meer open dan ooit en is mijns inziens ook een open sollicitatie voor Garmin!

Het is verschrijkkelijk stom wat hij gedaan heeft. Juist zijn generatie zou beter moeten weten. We zullen nooit weten wie Thomas Dekker er toe heeft aangezet, maar we kunnen er wel naar gissen. Dat zal de reden zijn dat Rabo zo ver als mogelijk van die jongen verwijderd wil blijven.

Geplaatst: 24 jan 2011 14:14
door Theo V
Geer schreef:maar we kunnen er wel naar gissen.


Rasmussen???????? of is dat te goedkoop.;)

Geplaatst: 24 jan 2011 14:17
door geer
@Theo, goedkoop, maar een begin. (niet het eind)

Geplaatst: 24 jan 2011 14:23
door mr.chrono
Je neemt dit aan of weet je dit?

Dat interview met Thomas is toch een beetje teveel de 'goed nieuws show'? Vroeger was hij een over het paard getild jongetje maar na deze schorsing is hij herboren als een hardwerkende, eerlijke modelprof die het licht heeft gezien?

Ik ben Thomas 1 of 2 keer tegen gekomen bij de Wielerbaan in Alkmaar en het is een leuke, spontane jongen die niet te beroerd is om een praatje met je te maken. Hij kan ongelooflijk hard fietsen en dat moet hij maar eens gaan doen als in juli z'n schorsing afloopt en hij een ploeg kan vinden.

Toch blijft het gevoel hangen dat hij al die tijd niet het achterste van z'n tong liet zien terwijl hij dan min of meer aankondigde dat hij dat wel zou gaan doen.

Geplaatst: 24 jan 2011 15:27
door geer
Tja, misschien is ie eindelijk van zijn te grote mond af.

Voor mij heeft Dekker een grote aaibaarheids- en gunfactor (geleerd bij TVOH).

Laten we hopen dat hij gewoon weer heel hard gaat fietsen. Bij een mooie ploeg dan wel, maar ik vrees het ergste.