Fiets.nl

bartdr schreef: ↑10 sep 2023 08:25 Dat kon je jezelf ook bij Landis afvragen. Het verschil is dat er achter Landis gekoerst werd doordat hij een bedreiging voor geel werd. Kan je hier toch niet mee vergelijken? Iedereen wist wel dat Evenepoel geen 30min weg ging rijden.

Iedere renner met kwaliteiten die de ploeg van lance verliet werd betrapt achteraf, tijdens hun verblijf in de ploeg van lance nooit. Hoe dat kwam mag je eens aan lance, bruyneel maar vooral aan hein verbruggen vragen, maar voor aan hein te vragen is het wat laat vrees ik.

thestudent schreef: ↑10 sep 2023 08:47 Volgens mij kan elke topsporter baat hebben bij een psycholoog.

Denk je dat ik dan nog enkel goede dagen ga hebben? Een goede omkadering bij de ploeg kan ook al veel maken, een type dirk de wolf bvb die op je inpraat, begrijpende familie. Persoonlijk heb ik het niet zo voor psychologen alhoewel sommige beinvloedbare mensen er wel baat bij zullen hebben.

Je hebt een vreemde kijk op wat psychologen doen

Deze nacht de rit bekeken tot op 60 kms voor xe finish en de achtervolgende groepen zaten meestal toch op een lint met een hardwerkende UAE-ploeg. Zo een cadeau zal het dus toch niet geweest zijn . Eerst fietsen nu straks bekijk ik de rest.

thestudent schreef: ↑10 sep 2023 09:12 Je hebt een vreemde kijk op wat psychologen doen

thestudent schreef: ↑10 sep 2023 09:12 Je hebt een vreemde kijk op wat psychologen doen

fiedoo schreef: ↑10 sep 2023 09:13 Deze nacht de rit bekeken tot op 60 kms voor xe finish en de achtervolgende groepen zaten meestal toch op een lint met een hardwerkende UAE-ploeg. Zo een cadeau zal het dus toch niet geweest zijn . Eerst fietsen nu straks bekijk ik de rest.

Niemand zegt dat het een cadeau is geweest. Als je op 30 minuten staat, dan krijg je de ruimte om in een groep weg te rijden. Als hij niet op 30 minuten had gestaan, dan had Jumbo Visma op het moment dat hij demarreerde in zijn wiel gezeten. Zo lastig is dit toch niet te begrijpen?

Er zijn veel topsporters die door de juiste mentale ondersteuning van middenmoot of falen op hét moment wel naar topper zijn gegroeid.
De bekendste die mij nu even te binnen schiet is Kjeld Nuis die pas vanaf 2017 alles begon te winnen. Daarvoor vaak de snelste, behalve als het om de knikkers ging.
En een sportpsycholoog is echt wel wat anders dan een vaderfiguur die een arm om je heen slaat (wat soms wel fijn is!).

lugosi schreef: ↑09 sep 2023 23:47
Wat hij vandaag deed was bij de gratie van zijn verlies van gisteren. Was hij gisteren op 6 of 7 minuten binnengekomen dan hadden ze hem vandaag niet met de vlucht laten rijden.
Anderzijds is de manier waarop hij zijn inspanning doet een kabinetstukje (van in het begin, en bijna al het kopwerk). De één noemt het magistraal, de ander noemt hoe hij reed legendarisch (Bardet zei dat).

Voila. Meer is het niet, minder is het niet.

Vergeet niet dat er in de groep van favorieten ook niet zoveel volk overbleef, en ondanks de raid die hij al achter de kiezen had, en het gebrek aan noodzaak hiertoe, verloor REV op die groep helemaal geen tijd in de slotklim - wat toch een typisch verschijnsel is bij zo'n onderneming (waar hij in dit geval 80% van het werk deed).

Jammer dat dit topic weer lijkt te ontaarden in pro/anti-sentimenten.

De vraag hoe het mogelijk is dat Remco vrijdag er doorheen zakt en zaterdag weer op niveau lijkt is oprecht een interessante. En in vervolg daarop, leren Remco/entourage/wij daar iets uit voor zijn toekomst als ronderenner (koffiedik kijken).

Het lijkt me stug dat dit een zuiver mentale kwestie zou zijn. Vanzelfsprekend zal hij vanwege de telleurstelling op enig moment hebben laten lopen. Interessant gegeven zou zijn hoeveel achterstand die had opgelopen als hij tot aan de finish naar zijn mogelijkheden was doorgereden. In zoverre moet je de 'totale offday' ook in perspectief zien. Ik vermoed dat z'n achterstand dan niet veel groter was geweest dan de voorsprong die hij zaterdag heeft 'gekregen'.

Een poging om tot objectieve observaties te komen:
- Bewezen is dat hij ontzettend hard kan fietsen.
- Qua eendagswerk en prestaties tegen de klok behoort die tot de absolute wereldtop.
- Als ronderenner heeft hij al mooie dingen laten, maar naar mijn mening nog niet bewezen dat hij tot de absolute wereldtop behoort (niveau Pogacar/ Vingegaard). Wat niet is, kan uiteraard nog komen. En in zoverre zou ik hem absoluut niet afschrijven.
- Voor het winnen van een Tour, speelt uiteraard ook het parcours een grote rol. De laatste jaren is dat hoofdzakelijk in het voordeel van de klimmers.
- Vraag die de entourage zich wellicht ook zal stellen: tegen welke prijs (capaciteiten in eendagswerk)?

Meer subjectieve observaties:
- Ik schat dat Remco per Watt/kg lichaamsgewicht niet hoeft onder te doen voor bijvoorbeeld een Vingegaard.
- Dat gezegd hebbend, denk ik dat Remco daar in absolute zin wel hogere vermogens voor moet trappen. En dat hij per saldo dus meer energie moeten leveren.
- Dat de kracht van bijvoorbeeld een Vingegaard is, is dat hij dag op dag goed kan opbrengen. En dus gebaat is bij een grote 'afvalrace' van 3 weken. De tactiek die we de Jumbo's doorgaans zien toepassen.
- Dat Remco daar tot op heden wat meer moeite mee lijkt te hebben.
- Wellicht dat als Remco nog sterker wordt, dat hij naar toekomst 'zuiniger' kan rijden. Of dat hij met de jaren meer taaiheid zal opbouwen.

Nog subjectiever:
- Remco lijkt me een wat meer door emotie gedreven sporter. Ik vergelijk het met een Alaphilippe of Van der Poel. Als ze zich een doel hebben gesteld, zich willen revancheren of iets dergelijks, kunnen ze vaak net een stapje meer. Als het tegenzit, dan zit het ook echt tegen..
- Voor dit soort types is het wat lastiger om 3 weken geconcentreerd in een keurslijf te fietsen.

Conclusie: mooi palmares opgebouwd tot op heden en benieuwd of hij het in zich heeft om uit te groeien tot absolute wereldtopper in het rondewerk. Voor de neutrale kijker zou het interessant zijn als iemand de 'afvalrace-tactiek' van Jumbo zou kunnen doorbreken. Alhoewel ik in eerste instantie daarvoor toch m'n geld inzet op Pogacar. Voor de ploeg Lefevre, die toch langzaam aan het bouwen zijn richting een tourploeg rond Remco, zal het toch fijner hebben gevoeld als Remco hier nog wat meer had kunnen bevestigen.

Als ik SoQ was gebruikte ik dit om de verwachtingen naar de TDF 2024 te temperen en prent in zijn kopdat hij 2 weken enkel moet proberen volgen (desnoods op eigen tempo bij prikken). Dan maak je de balans op en kan hij eventueel zijn ding doen in de 3de week. Een podium zou al een overwinning zijn.

@Kristof, ja! En hopelijk gaat de pers er ook in mee.

@zaballa ik zie wel wat in dat emotioneel gedreven sporters argument. ´t is een beetje superkracht en zwakte in 1. Vergelijk bv met Almeida. Die is een hele dag blijven geven, vermoedelijk heeft die ook een mentaal dal gekend maar eerder een dipje dan tranen en verontschuldigen bij teamgenoten. Als ze van Evenepoel een ronderenner willen maken, dan zal het niet enkel Evenepoel zijn die daaraan moet werken/mee leren omgaan. De omkadering zal dat ook moeten leren spotten en helpen met die dalen niet te diep te laten worden tijdens de koers.

Evenepoel kan nu trouwens nog altijd blijven aftoetsen of hij goed genoeg is om Vingegaard te volgen in een 3e week. Daar kan ook nog waardevolle info uit gehaald worden.