Het dopingtopic 2.0

[dc]

Volgens dc zal het dan ook wel een keuze zijn om lang te zijn.
Of is dat overduidelijk nog een teken dat er in Nederland veel doping gebruikt wordt

Ja, want Zweedse en Deense dames zijn veel kleiner

Het is natuurlijk klaar als een klontje dat het typisch is dat we Spanje eruit sporten, immers veel investeringen, rijk land en erkend dope gebruik. Maar nee, het zijn onze genen

[MarkVeenstra]

Volgens dc zal het dan ook wel een keuze zijn om lang te zijn.
Of is dat overduidelijk nog een teken dat er in Nederland veel doping gebruikt wordt

Ja, want Zweedse en Deense dames zijn veel kleiner

Het is natuurlijk klaar als een klontje dat het typisch is dat we Spanje eruit sporten, immers veel investeringen, rijk land en erkend dope gebruik. Maar nee, het zijn onze genen

Om 2 landen aan te halen met een nog veel kleinere bevolkingsgroep dan Nederland...

Spanje en wintersport.... ja, zal wel door onze doping komen.
Spanje en zomersport... spanje zou rijk zijn, maar ze waren zo goed als failliet, dus zijn niet rijk. Spanje is minder geëmancipeerd, dus als je totalen bekijkt heb je grote bias zitten door verschil in vrouwen medailles.
Spanje en sport, alleen gekeken naar mannen, wat zijn de grote sporten in spanje? Voetbal, Tennis, Motorsport, ?Wegwielrennen?..,. Hoeveel OS medailles pak je daarmee? in tegenstelling tot bijv. Zwemmen. Ik denk (maar heb geen statistiek), dat spanje veel focussed op enkele sporten (die ook nog eens weinig OS waarde hebben).., en dat Nederland mede goed scoort vanwege de grote diversiteit aan sporten, veel kleinere sporten waar wij dan maar goed in worden. Ipv allemaal aan de paar grote sporten meedoen.

Er is vast doping gebruik. En of dat meer of minder is dan in Spanje (of andere landen), zal me een zorg zijn. Maar "vinden" dat Nederland het meeste doping gebruikt van allemaal, en dat beargumenteren met een scheve vergelijking, is niet erg sterk

[EmPeHa]

Zweden en Denemarken hebben samen nog minder inwoners dan Nederland, maar daar kijken we nu niet naar?
Medailles OS 2012. Ik kijk even alleen naar goud omdat dit het zwaarste weegt in de medaillespiegel.
Goud: 6x:
Zwemmen Ranomi Kromowidjojo 50m en 100m vrije slag
Hockey: Nederland vrouwen
Turnen: Epke Zonderland rekstok,
Wielrennen: Marianne Vos wegwedstrijd.
Surfen: Dorian van Rijsselberghe
Tsjonge, echt verdacht. Waarom haalden de Nederlandse mannen overigens niks bij het zwemmen en wielrennen?
Zonderland is wel gespierd, maar welk middeltje moet je nemen om een driedubbele huppeldepup te kunnen maken bij een jurysport?
Van Rijsselberghe heeft lange armen, enzo.
Bij het hockeyspel van de Nederlandse vrouwen zit de winst in snel combinatiespel, niet in meters maken. Waarom de Spaanse dames niet hockeyen zul je hun moeten vragen en ja, China staat pas 7e op de wereldranglijst en de VS 10e.

[ericpeters]

Hoog scoren op Olympische spelen is een strategie:
- In Nederland worden Olympische atleten strikt voorgeselecteerd, uitermate goed begeleid, ze krijgen alle mogelijkheden om niet te hoeven werken maar te kunnen trainen en ze worden rijkelijk beloond. Er wordt niet meer maar ook niet minder doping gebruikt dan in andere landen.

- In China hebben ze een strategie om olympische sporten uit te zoeken waar weinig concurrentie is en nog weinig mondiale professionalisering. Daarom halen zij een groot gedeelte van hun medailles bij sporten zoals: Gewichtheffen voor vrouwen en andere exoten. Ondanks hun enorme bevolkingsaantal steken ze er bij de populaire sporten niet echt boven uit. (Als België dit jaar een programma begint om gewichtheffen voor vrouwen te promoten dan halen ze achter 8 jaar ook een hoop medailles in die sport)

[dc]

Zweden en Denemarken hebben samen nog minder inwoners dan Nederland, maar daar kijken we nu niet naar?
Medailles OS 2012. Ik kijk even alleen naar goud omdat dit het zwaarste weegt in de medaillespiegel.
Goud: 6x:
Zwemmen Ranomi Kromowidjojo 50m en 100m vrije slag
Hockey: Nederland vrouwen
Turnen: Epke Zonderland rekstok,
Wielrennen: Marianne Vos wegwedstrijd.
Surfen: Dorian van Rijsselberghe
Tsjonge, echt verdacht.

Ja, erg verdacht. Niet zonder toeval allemaal dopingsporten.

Waarom haalden de Nederlandse mannen overigens niks bij het zwemmen en wielrennen?

Niet elk jaar is er een van de Hoogenband
Uiteraard hoeven we over het wielrennen niet te hebben, het is onomstotelijk bewezen dat Rabobank doordrenkt was van de doping.

En dat is natuurlijk weer een ander punt: Gebrek aan succes is onomstotelijk geen bewijs voor schoon sporten. Immers rabobank won bepaald niet alles wat los en vast zat, zelfs als je ziet dat ze na USPS en Saxo de meest succevolle grote ronde ploeg waren met drie (bijna vier) gewonnen grote rondes.

Zonderland is wel gespierd, maar welk middeltje moet je nemen om een driedubbele huppeldepup te kunnen maken bij een jurysport?

Anabolen en heel veel trainen.

Dat iemand met droge ogen komt met turen als sport war doping geen rol speelt is bizar.

Van Rijsselberghe heeft lange armen, enzo.

Surfen heeft de volgende succesfactoren.

Inzicht
Kracht
Uithoudingsvermogen
Herstelvermogen

Op drie van de vier factoren heeft doping een enorme invloed. Van Rijselbergh zou best schoon kunnen zijn, maar als dat zo is zou hij nog veel beter presteren met een uitgekiende doping regime.

Bij het hockeyspel van de Nederlandse vrouwen zit de winst in snel combinatiespel, niet in meters maken.

Combinatiespel vergt geen kracht en het is totaal niet van beang dat een wedstrijd anderhalf uur duurt.

Waarom de Spaanse dames niet hockeyen zul je hun moeten vragen en ja, China staat pas 7e op de wereldranglijst en de VS 10e.

Ik ben gecorrigeerd, jullie voorbeelden zouden niets hebben aan doping. Uhm... oh nee, ik heb juist punt voor punt aangegeven dat doping een enorme impact zou hebben.

Maar goed, we weten dat ondanks Nederlands expertise op doping gebied onze sporters niet slikken. Behalve die gemene wielrenners

Zoals gastheerg Zegt: naiviteit is een keuze. Ook grappig om te zien dat nationalisme een grote rol speelt. Spanje, China, Rusland en de VS worden voetstoots aangenomen dat ze drogeren, maar een land dat qua inwoneraantal een bizar hoog aantal medailles opleverd en in mondiale sporten als voetbal absolute top is... nee, wij zijn schoon.

Bizar

[dc]

Er wordt niet meer maar ook niet minder doping gebruikt dan in andere landen.

Leuk dat je dat stelt ondanks dat we hardnekkig geplaagd worden door dopingschandalen en altijd pionieren in dopingvormen.

Een ander zou zeggen dat de feiten keihard wijzen op een doping probleem, maar nee, we zijn niet smeriger dan een ander land. We hebben gewoon betere genen en een betere mentaiteit. Oh, ja, meer faciliteiten...

Overigens wordt er in een andere draad weer hard gebrult dat Nederlanders geen winnaarsmentaliteit hebben omdat we teveel gepamperd worden. Erg leuk dat dat nu weer wordt omgedraaid

[EmPeHa]

Wat is volgens jou geen dopingsport?

[dc]

Wat is volgens jou geen dopingsport?

Dammen? schaken?

Alles wat fysiek nodig heeft is met doping te beinvloeden. En dus ook dingen als geweerschieten en Biljarten. Moet je eens opletten hoeveel beter je mikt met een stel beta blokkers. Waarom denk je dat darters een pilsje pakken? Dan trillen ze minder.

http://www.erasmusjournalisten.nl/index ... r-darters/

[EmPeHa]

Dus alles wat een Nederlander wint is sowieso verdacht. Overigens heb ik het idee dat je nog nooit een hockeywedstrijd echt hebt bekeken of je telt de derde helft mee.

[MarkVeenstra]

Wat ik bizar vindt, is dat je stelt dat "alles" erop wijst dat Nederland de grootste doping gebruiker is van de hele wereld. (eigenlijk wijs je alleen maar terug naar medailes vs inwoneraantal).

Dat elke sport waarin doping toegevoegde waarde kan hebben, per definitie de winnaars onder de doping zitten. Kan niet anders, want doping werkt zo goed.

Er is niemand hier die Spanje, in het bijzonder, neergezet heeft als dopingland. Jij kwam zelf met de vergelijking met Spanje, vanwege je medailles vs inwoner aantal correlatie argument.

En nog bizarder, de 1e graatmeter van doping gebruik is in mijn ogen nog altijd het aantal gepakte doping gevallen. Maar dat doet in jouw ogen niet ter zake (en dan komt het argument over inwoneraantal en medailles om de hoek).

En net zo goed dat gebrek aan succes niet het bewijs is van schone sport. Is succes ook niet direct het bewijs dat er wel doping gebruikt wordt. Met die redenering heeft elke winnaar, in welke sport ook, per definitie doping gebruikt.

Ik denk dat er doping is, en waarschijnlijk in de amateursport in Nederland veel meer (Spakenburg recent), dan dat we meekrijgen via de media. Maar ik kan met suggesties, aannames, en dingen die jij zelf relateert aan elkaar niet jouw mening als de zekere waarheid aannemen.
Maar goed, iedereen die het niet met jou eens is, is per definitie Naief

[MarkVeenstra]

Wat is volgens jou geen dopingsport?

Dammen? schaken?

Alles wat fysiek nodig heeft is met doping te beinvloeden. En dus ook dingen als geweerschieten en Biljarten. Moet je eens opletten hoeveel beter je mikt met een stel beta blokkers. Waarom denk je dat darters een pilsje pakken? Dan trillen ze minder.

http://www.erasmusjournalisten.nl/index ... r-darters/

Waarom staat cafeïne dan op de dopinglijst?
Is doping bij t schaken en dammen .

[JPAR]

Ach, hij is lekker aan het blazen, maar van enige nuance heeft hij nog nooit gehoord. Zinloze discussie zo.