Fiets.nl

Joseba schreef: ↑18 jan 2021 20:20

SiO2 schreef: ↑18 jan 2021 20:19

Joseba schreef: ↑18 jan 2021 20:18

Dat zou sociale ongelijkheid opleveren cq. versterken.

En dat is nu precies, exact, wat deze lockdown ook doet. Daar wordt aan de lopende band voor gewaarschuwd.

Klopt, lijkt me niet goed om dat nog eens te versterken door vaccineren aan "de markt' over te laten. Bedrijven en vermogenden eerst.

Je hoeft het ook niet geheel aan de markt over te laten, de overheid kan regels/kaders opstellen. Ik snap het punt van Daniel eerlijk gezegd wel.

SiO2 schreef: ↑18 jan 2021 20:22 Je hoeft het ook niet geheel aan de markt over te laten, de overheid kan regels/kaders opstellen. Ik snap het punt van Daniel eerlijk gezegd wel.

Ik snap zijn punt ook wel maar vind het toch geen goed idee. Bureaucratie heeft ook een functie.

SiO2 schreef: ↑18 jan 2021 20:22 Je hoeft het ook niet geheel aan de markt over te laten, de overheid kan regels/kaders opstellen. Ik snap het punt van Daniel eerlijk gezegd wel.

Ah net zo iets als marktwerking in de zorg waar iedereen z'n mond vol van heeft?

amclassic-fan schreef: ↑18 jan 2021 20:17

NicoNB schreef: ↑18 jan 2021 19:56 Nederland, en vooral organisaties als ministeries en wat er omheen hangt zijn managers.
Die kunnen alleen maar managen wat er is. Iets nieuws bedenken is niet alleen ver buiten het bereik van hun competenties. Met nieuwe dingen komen ook risico's. Binnen veel bedrijven en organisaties kun je beter gewoon je ding doen en vooral niet buiten de lijntjes kleuren.

Ah gelukkig na 100 pagina's zijn daar de vooroordelen over managers weer.

SiO2 schreef: ↑18 jan 2021 19:39 Alle doemscenario's die nu over ons uitgestort worden blijken GEEN rekening te houden met het dempende effect van vaccineren.

Vaccinatie heeft geen significant effect zolang niet tientallen procenten ingeënt zijn.

Het aantal besmettingen daalt wel, maar de ziekenhuizen liggen nog knap vol, wel draait de reguliere zorg met deze bezetting weer aardig. Als ze nu de boel te los laten dan kan 2 weken later de reguliere zorg wederom stil gelegd worden met alle gevolgen van dien.

We weten toch vrij precies wie de grootste kans op ziekenhuisopname hebben. Zodra die groep gevaccineerd is, moet de druk op de zorg toch enorm afnemen. Volgens mij staat die groep voor maart/april op de planning. Waarom heeft Gommers het dan over een lockdown tot de zomer?

amclassic-fan schreef: ↑18 jan 2021 20:26

SiO2 schreef: ↑18 jan 2021 20:22 Je hoeft het ook niet geheel aan de markt over te laten, de overheid kan regels/kaders opstellen. Ik snap het punt van Daniel eerlijk gezegd wel.

Ah net zo iets als marktwerking in de zorg waar iedereen z'n mond vol van heeft?

Alles wat we in deze crisis aan de overheid over hebben gelaten is in ieder geval een grote bende geworden (testen, vaccineren, bco), dus veel slechter zal het niet worden.

SiO2 schreef: ↑18 jan 2021 20:28 Waarom heeft Gommers het dan over een lockdown tot de zomer?

Om de SiO2's, RVV's, 53x11's en daniel1975's van dit forum te jennen. Zou ik ook doen als mensen me Gommie noemen !

Alleen de uitvoering door een commerciële partij. Gewoon een wagen met koeling huren en naar de locaties. Nu moet iedere zorgmedewerker hier uit de regio een uur rijden en weer een uur terug. Vervolgens voor de tweede prik nog een keer.
Nederland is toch top op logistiek? Wat een geklungel.

Joseba schreef: ↑18 jan 2021 20:20

SiO2 schreef: ↑18 jan 2021 20:19

Joseba schreef: ↑18 jan 2021 20:18

Dat zou sociale ongelijkheid opleveren cq. versterken.

En dat is nu precies, exact, wat deze lockdown ook doet. Daar wordt aan de lopende band voor gewaarschuwd.

Klopt, lijkt me niet goed om dat nog eens te versterken door vaccineren aan "de markt' over te laten. Bedrijven en vermogenden eerst.

Hee, als De Jonge&co proefballonnetjes op mogen laten mag ik dat toch ook?
Ik weet dat het niet volledig realistisch is, maar er zit echt wel een kern van logica in. Hoe eerder bedrijven hun mensen gevaccineerd hebben, hoe sneller de economie weer gaat draaien. En daar profiteert iedereen van.
Doe dat dan voor mijn part nadat de kwetsbare groepen en zorgmedewerkers (in breedste zin) zijn geweest.
Ik denk oprecht dat we dan sneller met z'n allen zijn gevaccineerd dan dat we het volledig aan de overheid over laten.

daniel1975 schreef: ↑18 jan 2021 20:36 Hee, als De Jonge&co proefballonnetjes op mogen laten mag ik dat toch ook?

Ja hoor, zolang ik het geen goed idee mag vinden. Vergelijkbaar betoog dit weekend in Trouw rondom een (eventueel) vaccinatiepaspoort.

https://www.trouw.nl/opinie/voorkom-soc ... ~b196d55a/

Bedrijven, werkenden, "de economie" krijgen dan voorrang.

EmPeHa schreef: ↑18 jan 2021 20:31 CUT
Nederland is toch top op logistiek? Wat een geklungel.

Tja , de overheid is stelselmatig uitgekleed de laatste 25-30 jaar..
Dat heeft vast voordelen , maar kennelijk ook nadelen.

Joseba schreef: ↑18 jan 2021 20:40

daniel1975 schreef: ↑18 jan 2021 20:36 Hee, als De Jonge&co proefballonnetjes op mogen laten mag ik dat toch ook?

Ja hoor, zolang ik het geen goed idee mag vinden. Vergelijkbaar betoog dit weekend in Trouw rondom een (eventueel) vaccinatiepaspoort.

https://www.trouw.nl/opinie/voorkom-soc ... ~b196d55a/

Bedrijven, werkenden, "de economie" krijgen dan voorrang.

Dat paspoort ben ik dan weer zwaar op tegen. Sowiso in de periode dat nog iedereen de kans heeft op een prik.
Mijn ballonnetje was puur gericht op het versneld vaccineren van de bevolking. Als het bedrijfsleven daarbij kan helpen, waarom niet? Dan is het een mix van eigenbelang en landsbelang, daar kan toch weinig op tegen zijn? Onder aan de streep zijn we eerder verlost van al die ellendige maatregelen.
En nogmaals, tis zomaar een idee he.

Joseba schreef: ↑18 jan 2021 20:40

daniel1975 schreef: ↑18 jan 2021 20:36 Hee, als De Jonge&co proefballonnetjes op mogen laten mag ik dat toch ook?

Ja hoor, zolang ik het geen goed idee mag vinden. Vergelijkbaar betoog dit weekend in Trouw rondom een (eventueel) vaccinatiepaspoort.

https://www.trouw.nl/opinie/voorkom-soc ... ~b196d55a/

Bedrijven, werkenden, "de economie" krijgen dan voorrang.

Even heel flauw, maar "de economie" betaalt wel die IC-bedden he. En het salaris van Gommie.