Ik ga graag op de fiets naar mijn werk (35 km) maar helaas heeft het bedrijf geen douche. Heeft iemand tips hoe ik dan toch een beetje civiel kan zijn (heb een kantoorbaan in een productiebedrijf)
Of weet iemand wat de regeltjes zijn, oftewel is de werkgever verplcht er voor te zorgen dat er een douche is?
Geen douche op het werk
Een werkgever is niet verplicht een douche te verschaffen wanneer het een kantoor of winkelfunctie betreft. Dus helaas kan je hem niet verplichten volgens het bouwbesluit of andere wetten.
Een oplossing zou kunnen zijn gewoon wielerkleding (vooral zweetshirt) en dan niet als een gek naar het werk fietsen, zodat je niet helemaal bezweet overkomt. Dan gewoon omkleden, wassen met koud water, wat deo en dan moet het lukken. Zo heb ik dat een half jaar lang gedaab tijdens mijn stage. Dat ging prima. Althans ik heb niemand horen klagen over stankoverlast.........
Een getrainde sporter zweet sneller, maar "stinkt" minder. Dat komt omdat de porien veel vaker openstaan, waardoor afvalstoffen als zout en mineralen niet achterblijven.
Dat heeft trouwens ook nog te maken met je voeding.
Een oplossing zou kunnen zijn gewoon wielerkleding (vooral zweetshirt) en dan niet als een gek naar het werk fietsen, zodat je niet helemaal bezweet overkomt. Dan gewoon omkleden, wassen met koud water, wat deo en dan moet het lukken. Zo heb ik dat een half jaar lang gedaab tijdens mijn stage. Dat ging prima. Althans ik heb niemand horen klagen over stankoverlast.........
Een getrainde sporter zweet sneller, maar "stinkt" minder. Dat komt omdat de porien veel vaker openstaan, waardoor afvalstoffen als zout en mineralen niet achterblijven.
Dat heeft trouwens ook nog te maken met je voeding.
Trainen met je hoofd
Fietsen met je hart
Afzien met je ziel
Fietsen met je hart
Afzien met je ziel
[quote="lior63"]Ik ga graag op de fiets naar mijn werk (35 km) maar helaas heeft het bedrijf geen douche. Heeft iemand tips hoe ik dan toch een beetje civiel kan zijn (heb een kantoorbaan in een productiebedrijf)
Of weet iemand wat de regeltjes zijn, oftewel is de werkgever verplcht er voor te zorgen dat er een douche is?[/quote]
Lior63,
Je kan ook een washandje gebruiken na het fietsen. Washandje even onder de kraan houden en uitwringen en dan even lekker je zelf opfrissen en schoon is Lior.
Succes
Mo
Of weet iemand wat de regeltjes zijn, oftewel is de werkgever verplcht er voor te zorgen dat er een douche is?[/quote]
Lior63,
Je kan ook een washandje gebruiken na het fietsen. Washandje even onder de kraan houden en uitwringen en dan even lekker je zelf opfrissen en schoon is Lior.
Succes
Mo
[quote="coulthard"]Een werkgever is niet verplicht een douche te verschaffen wanneer het een kantoor of winkelfunctie betreft. Dus helaas kan je hem niet verplichten volgens het bouwbesluit of andere wetten.
Het is een bedrijf in de metaalproductie met 100 man personeel waar ik een kantoorbaan heb.
Hoe zit dat met het productiepersoneel? moeten die geen douche volgens het bouwbesluit o.i.d.?
Washandjes onder een koude kraan is niet echt erg lekker.
Eli
Het is een bedrijf in de metaalproductie met 100 man personeel waar ik een kantoorbaan heb.
Hoe zit dat met het productiepersoneel? moeten die geen douche volgens het bouwbesluit o.i.d.?
Washandjes onder een koude kraan is niet echt erg lekker.
Eli
[quote="lior63"][quote="coulthard"]Een werkgever is niet verplicht een douche te verschaffen wanneer het een kantoor of winkelfunctie betreft. Dus helaas kan je hem niet verplichten volgens het bouwbesluit of andere wetten.
Het is een bedrijf in de metaalproductie met 100 man personeel waar ik een kantoorbaan heb.
Hoe zit dat met het productiepersoneel? moeten die geen douche volgens het bouwbesluit o.i.d.?
Washandjes onder een koude kraan is niet echt erg lekker.
Eli
[/quote]
Nee ook een industriefunctie heeft geen verplichting wat betreft douches. Het aantal werknemers doet niet ter zake.
http://www.bouwbesluitonline.nl/Default ... eSupport=1
En dan tabel 4.45 uitklappen
(ik ben bijna een afgestudeerd ingenieur, bachelor of building environment, vandaar dat ik van dit soort zaken wel kaas gegeten heb).
PS:
hmm de directe link werkt bij die website blijkbaar niet.
Je vindt het terug in hoofdstuk 4. Voorschriften uit het oogpunt van Bruikbaarheid, afdeling 4.8, in o.a. tabel 4.45. Daar zie je dat er geen eisen zijn.
Het is een bedrijf in de metaalproductie met 100 man personeel waar ik een kantoorbaan heb.
Hoe zit dat met het productiepersoneel? moeten die geen douche volgens het bouwbesluit o.i.d.?
Washandjes onder een koude kraan is niet echt erg lekker.
Eli
[/quote]
Nee ook een industriefunctie heeft geen verplichting wat betreft douches. Het aantal werknemers doet niet ter zake.
http://www.bouwbesluitonline.nl/Default ... eSupport=1
En dan tabel 4.45 uitklappen
(ik ben bijna een afgestudeerd ingenieur, bachelor of building environment, vandaar dat ik van dit soort zaken wel kaas gegeten heb).
PS:
hmm de directe link werkt bij die website blijkbaar niet.
Je vindt het terug in hoofdstuk 4. Voorschriften uit het oogpunt van Bruikbaarheid, afdeling 4.8, in o.a. tabel 4.45. Daar zie je dat er geen eisen zijn.
Trainen met je hoofd
Fietsen met je hart
Afzien met je ziel
Fietsen met je hart
Afzien met je ziel
[quote="coulthard"][quote="lior63"][quote="coulthard"]Een werkgever is niet verplicht een douche te verschaffen wanneer het een kantoor of winkelfunctie betreft. Dus helaas kan je hem niet verplichten volgens het bouwbesluit of andere wetten.
Het is een bedrijf in de metaalproductie met 100 man personeel waar ik een kantoorbaan heb.
Hoe zit dat met het productiepersoneel? moeten die geen douche volgens het bouwbesluit o.i.d.?
Washandjes onder een koude kraan is niet echt erg lekker.
Eli
[/quote]
Nee ook een industriefunctie heeft geen verplichting wat betreft douches. Het aantal werknemers doet niet ter zake.
http://www.bouwbesluitonline.nl/Default ... eSupport=1
En dan tabel 4.45 uitklappen
(ik ben bijna een afgestudeerd ingenieur, bachelor of building environment, vandaar dat ik van dit soort zaken wel kaas gegeten heb).
PS:
hmm de directe link werkt bij die website blijkbaar niet.
Je vindt het terug in hoofdstuk 4. Voorschriften uit het oogpunt van Bruikbaarheid, afdeling 4.8, in o.a. tabel 4.45. Daar zie je dat er geen eisen zijn.
[/quote]
Beste Coulthard
succes met afstuderen
naast het bouwbesluit is er ook nog de Arbowet en -besluit. In het Arbobesluit Hoofdstuk 3 Inrichting Arbeidsplaatsen artikel 3.23 staat het volgende
Q
Artikel 3.23. Wasgelegenheden en doucheruimten
1.
Indien werknemers bloot staan aan vuil of stof is een wasruimte met een voldoende aantal wasbakken aanwezig. De wasbakken zijn functioneel geplaatst en naar seksen gescheiden; ze beschikken over koud en zonodig warm stromend water.
2.
Indien werknemers zodanig bloot staan aan vuil, stof of hoge temperaturen dat een reiniging van het lichaam nodig is die meer omvat dan die van handen en gezicht of zulks uit de aard van hun arbeid of de zorg voor de gezondheid voortvloeit, is tevens een doucheruimte met een voldoende aantal douches aanwezig. De doucheruimte is voldoende ruim, doelmatig ingericht en naar seksen gescheiden; de douches beschikken over warm en koud stromend water.
3.
Indien de douche- of wasruimten en de kleedruimten zich niet in dezelfde ruimte bevinden, zijn deze onderling gemakkelijk en binnendoor bereikbaar.
uq
hierrbij nog de link:
http://wetten.overheid.nl/cgi-bin/sessi ... script=yes
Dus als in het metaalbedrijf van TS sprake is van lid 2, dan zou ik zeggen: spreek je baas erop aan.
Daarnaast mag je aannemen dat er in het bedrijf een RI&E is uitgevoerd en dat als douches ontbreken waar ze wel nodig zijn, dit als knelpunt is aangemerkt. (over de kwaliteit en pro's en con's van RI&E's zijn vele pagina's te vullen, maar dat terzijde).
mvg
Raphaël
Het is een bedrijf in de metaalproductie met 100 man personeel waar ik een kantoorbaan heb.
Hoe zit dat met het productiepersoneel? moeten die geen douche volgens het bouwbesluit o.i.d.?
Washandjes onder een koude kraan is niet echt erg lekker.
Eli
[/quote]
Nee ook een industriefunctie heeft geen verplichting wat betreft douches. Het aantal werknemers doet niet ter zake.
http://www.bouwbesluitonline.nl/Default ... eSupport=1
En dan tabel 4.45 uitklappen
(ik ben bijna een afgestudeerd ingenieur, bachelor of building environment, vandaar dat ik van dit soort zaken wel kaas gegeten heb).
PS:
hmm de directe link werkt bij die website blijkbaar niet.
Je vindt het terug in hoofdstuk 4. Voorschriften uit het oogpunt van Bruikbaarheid, afdeling 4.8, in o.a. tabel 4.45. Daar zie je dat er geen eisen zijn.
[/quote]
Beste Coulthard
succes met afstuderen
naast het bouwbesluit is er ook nog de Arbowet en -besluit. In het Arbobesluit Hoofdstuk 3 Inrichting Arbeidsplaatsen artikel 3.23 staat het volgende
Q
Artikel 3.23. Wasgelegenheden en doucheruimten
1.
Indien werknemers bloot staan aan vuil of stof is een wasruimte met een voldoende aantal wasbakken aanwezig. De wasbakken zijn functioneel geplaatst en naar seksen gescheiden; ze beschikken over koud en zonodig warm stromend water.
2.
Indien werknemers zodanig bloot staan aan vuil, stof of hoge temperaturen dat een reiniging van het lichaam nodig is die meer omvat dan die van handen en gezicht of zulks uit de aard van hun arbeid of de zorg voor de gezondheid voortvloeit, is tevens een doucheruimte met een voldoende aantal douches aanwezig. De doucheruimte is voldoende ruim, doelmatig ingericht en naar seksen gescheiden; de douches beschikken over warm en koud stromend water.
3.
Indien de douche- of wasruimten en de kleedruimten zich niet in dezelfde ruimte bevinden, zijn deze onderling gemakkelijk en binnendoor bereikbaar.
uq
hierrbij nog de link:
http://wetten.overheid.nl/cgi-bin/sessi ... script=yes
Dus als in het metaalbedrijf van TS sprake is van lid 2, dan zou ik zeggen: spreek je baas erop aan.
Daarnaast mag je aannemen dat er in het bedrijf een RI&E is uitgevoerd en dat als douches ontbreken waar ze wel nodig zijn, dit als knelpunt is aangemerkt. (over de kwaliteit en pro's en con's van RI&E's zijn vele pagina's te vullen, maar dat terzijde).
mvg
Raphaël
Theoretisch allemaal best wel leuk. Maar een werkgever kan bij de arbo aangeven dat er geen mogelijkheid is om een douche te plaatsen, of dat er plannen zijn voor een renovatie o.i.d. En dan staat de arbo gewoon toe dat er niet aan de wettelijke verplichtingen wordt voldoen. Weet ik uit ervaring.
Verder komt er meer bij kijken wanneer je een douche plaatst. Je moet ook aan allerlei hygiënische eisen voldoen, en je loopt het risico van bacteriële infecties wanneer warm water te lang in de leiding blijft staan.
Ik heb ook een tijd een flinke omweg naar het werk gemaakt. Op het werk was het dan even uitzweten, wassen met koud water en dan schone kleren aan. Ben je een bikkel dan laat je niet zien dat je vernikkelt.
Verder komt er meer bij kijken wanneer je een douche plaatst. Je moet ook aan allerlei hygiënische eisen voldoen, en je loopt het risico van bacteriële infecties wanneer warm water te lang in de leiding blijft staan.
Ik heb ook een tijd een flinke omweg naar het werk gemaakt. Op het werk was het dan even uitzweten, wassen met koud water en dan schone kleren aan. Ben je een bikkel dan laat je niet zien dat je vernikkelt.
-
bianchisl3
- Forum-lid
- Berichten: 2823
- Lid geworden op: 29 okt 2005 22:48
Het is raar verdeeld, ik heb wel een douche op mijn werk maar moet contractueel alle zakelijke kilometers met m'n leaseauto afleggen 
Ik ga komende zomer wel een keertje zondigen tegen deze regel 
:D
Ik ga komende zomer wel een keertje zondigen tegen deze regel :D[quote="jandoedel"]Theoretisch allemaal best wel leuk. Maar een werkgever kan bij de arbo aangeven dat er geen mogelijkheid is om een douche te plaatsen, of dat er plannen zijn voor een renovatie o.i.d. En dan staat de arbo gewoon toe dat er niet aan de wettelijke verplichtingen wordt voldoen. Weet ik uit ervaring.
Verder komt er meer bij kijken wanneer je een douche plaatst. Je moet ook aan allerlei hygiënische eisen voldoen, en je loopt het risico van bacteriële infecties wanneer warm water te lang in de leiding blijft staan.
Ik heb ook een tijd een flinke omweg naar het werk gemaakt. Op het werk was het dan even uitzweten, wassen met koud water en dan schone kleren aan. Ben je een bikkel dan laat je niet zien dat je vernikkelt.[/quote]
Ik weet ook wel dat de wereld niet ideaal is, maar van dit soort negativeit krijg ik jeuk. Ik zou zeggen denk in oplossingen en niet in problemen. Geen ruimte? kwestie van creatief zijn. Niet doen want verbouwing/renovatie op til? da's mooi, kan ie die douche meteen meenemen in de plannen. Dat 'de arbo' misstanden door de vingers blijft zien is niet waar, er is hoogstens sprake van enige lankmoedigheid om te voorkomen dat geld verkeerd wordt uitgegeven (nu verbouwen voor douches en daarna geheel renoveren). Uitstel betekent oha geen afstel.
Let wel: het artikel dat ik aanhaal gaat over douches voor reguliere arbeid, niet over douches voor de wielertoerist
Kom je er onderling niet uit (werkgever en werknemen (en-of OR) dan kan je naar de AI stappen.
Succes met de douches (koud water is ook niet alles).
Verder komt er meer bij kijken wanneer je een douche plaatst. Je moet ook aan allerlei hygiënische eisen voldoen, en je loopt het risico van bacteriële infecties wanneer warm water te lang in de leiding blijft staan.
Ik heb ook een tijd een flinke omweg naar het werk gemaakt. Op het werk was het dan even uitzweten, wassen met koud water en dan schone kleren aan. Ben je een bikkel dan laat je niet zien dat je vernikkelt.[/quote]
Ik weet ook wel dat de wereld niet ideaal is, maar van dit soort negativeit krijg ik jeuk. Ik zou zeggen denk in oplossingen en niet in problemen. Geen ruimte? kwestie van creatief zijn. Niet doen want verbouwing/renovatie op til? da's mooi, kan ie die douche meteen meenemen in de plannen. Dat 'de arbo' misstanden door de vingers blijft zien is niet waar, er is hoogstens sprake van enige lankmoedigheid om te voorkomen dat geld verkeerd wordt uitgegeven (nu verbouwen voor douches en daarna geheel renoveren). Uitstel betekent oha geen afstel.
Let wel: het artikel dat ik aanhaal gaat over douches voor reguliere arbeid, niet over douches voor de wielertoerist
Kom je er onderling niet uit (werkgever en werknemen (en-of OR) dan kan je naar de AI stappen.
Succes met de douches (koud water is ook niet alles).
Wat Raphael aanhaalt is nu juist de kern van het probleem.
Er zijn meer mensen dan alleen ik die graag een douche willen, maar die willen dat allemaal omdat zij met de fiets naar het werk willen en niet omdat de noodzaak/wens werkgerelateerd is.
Er is een RI&E (heb hem zelf gemaakt) en daar is het niet als probleem naar voren gekomen.
Ik ben hier de KAM (Kwaliteit ARBO Milieu). De wetgeving uit het ARBO-besluit ken ik wel, maar ik zocht naar iets in het bouwbesluit o.i.d. omdat er inderdaad een stukje nieuwbouw aankomt waar in ieder geval wc's in moeten en ik wil daar ook graag douches hebben.
Het probleem dat Jandoedel aankaart gaat vooral over Legionella, maar dat is eenvoudig te voorkomen.
Kortom, geen wettelijke aanknopingspunten. Vroeger was er het hoofdstuk 'welzijn' inde ARBO-wet, maar dat heet nu PSA (Psycho-Sociale Arbeidsbelasting) en daar heb ik ook niet veel aan.
Als iemand nog andere tips heeft hoor ik het graag.
BianchiSLR3: waarom moet jij dat met de lease-auto doen? wat maakt hun dat nou uit?
Er zijn meer mensen dan alleen ik die graag een douche willen, maar die willen dat allemaal omdat zij met de fiets naar het werk willen en niet omdat de noodzaak/wens werkgerelateerd is.
Er is een RI&E (heb hem zelf gemaakt) en daar is het niet als probleem naar voren gekomen.
Ik ben hier de KAM (Kwaliteit ARBO Milieu). De wetgeving uit het ARBO-besluit ken ik wel, maar ik zocht naar iets in het bouwbesluit o.i.d. omdat er inderdaad een stukje nieuwbouw aankomt waar in ieder geval wc's in moeten en ik wil daar ook graag douches hebben.
Het probleem dat Jandoedel aankaart gaat vooral over Legionella, maar dat is eenvoudig te voorkomen.
Kortom, geen wettelijke aanknopingspunten. Vroeger was er het hoofdstuk 'welzijn' inde ARBO-wet, maar dat heet nu PSA (Psycho-Sociale Arbeidsbelasting) en daar heb ik ook niet veel aan.
Als iemand nog andere tips heeft hoor ik het graag.
BianchiSLR3: waarom moet jij dat met de lease-auto doen? wat maakt hun dat nou uit?
Lior63:
Geen idee hoe groot het bedrijf is waarbij je werkt, maar hoeveel kunnen enkele douches nu kosten, zeker in verhouding tot een stuk nieuwbouw? maar enfin, je zoekt nog andere argumenten:
- er is een wettelijke fietsregeling. die is mede bedoeld om files te reduceren. daardoor komen mensen sneller en fitter op het werk
- fietsende medewerkers zijn fitter dus minder vaak ziek
- meer fietsers betekent minder parkeerplaatsen (kosten ook geld)
- douches zijn ook nuttig bij allerlei andere festiviteiten: Sinterklaas en zo (afdouchen en afschminken), bij bedrijfsfeestjes etc.
- je zou de douche zelfs kunnen gebruiken bij een ongeval (brandwonden: afkoelen)
Dus die douches verdienen zichzelf makkelijk terug.
En als je bedrijf intrinsiek gemotiveerd is voor goede omstandigheden dan omarmt ze concepten als IGM (integraal gezondheidsmanagement) en MVO maatschappelijk verantwoord ondernemen). Dan zou het helemaal geen probleem hoeven zijn.
Kortom, er zijn denk ik genoeg extra redenen aan te voeren waarom die douches er wél moeten komen.
Wellicht dat in jou geval je iemand anders jou zaak voor je moet laten bepleiten om te voorkomen dat je werkgever denkt dat je alleen maar voor je eigenbelang opkomt.
succes
Geen idee hoe groot het bedrijf is waarbij je werkt, maar hoeveel kunnen enkele douches nu kosten, zeker in verhouding tot een stuk nieuwbouw? maar enfin, je zoekt nog andere argumenten:
- er is een wettelijke fietsregeling. die is mede bedoeld om files te reduceren. daardoor komen mensen sneller en fitter op het werk
- fietsende medewerkers zijn fitter dus minder vaak ziek
- meer fietsers betekent minder parkeerplaatsen (kosten ook geld)
- douches zijn ook nuttig bij allerlei andere festiviteiten: Sinterklaas en zo (afdouchen en afschminken), bij bedrijfsfeestjes etc.
- je zou de douche zelfs kunnen gebruiken bij een ongeval (brandwonden: afkoelen)
Dus die douches verdienen zichzelf makkelijk terug.
En als je bedrijf intrinsiek gemotiveerd is voor goede omstandigheden dan omarmt ze concepten als IGM (integraal gezondheidsmanagement) en MVO maatschappelijk verantwoord ondernemen). Dan zou het helemaal geen probleem hoeven zijn.
Kortom, er zijn denk ik genoeg extra redenen aan te voeren waarom die douches er wél moeten komen.
Wellicht dat in jou geval je iemand anders jou zaak voor je moet laten bepleiten om te voorkomen dat je werkgever denkt dat je alleen maar voor je eigenbelang opkomt.
succes