Nog een keer: korte kooi?

[paulchris]

Hallo,

Een vraag over korte of lange kooi (heb de andere discussies wel gelezen, maar ben niet zeker of ik het begrijp)

Ik rijdt een oude racefiets met een dubbel crankstel voor (52/42) en 6 speed achter. Nu wil ik mijn oude achterderailleur gaan vervangen door een 105 derailleur. Kan ik dan het beste voor de korte of beter voor een lange kooi gaan?

Alvast bedankt, Paul

[havana]

Tot 27 tanden achter: korte kooi
Groter dan 27 tanden achter: lange kooi

[paulchris]

okee, dan ga ik achter tellen.

[havana]

Officiële Shimano cassettes gaan niet groter dan 27, dus als het een Shimano cassette is hoef je niet te tellen.

[paulchris]

Okee, bedankt. (ik had al geteld, en ik kwam tot 24). Een korte kooi zou dus passen. Behalve dat een korte kooi iets goedkoper is en minder kwetsbaar lijkt, zijn er nog redenen om een korte dan wel lange kooi te nemen?

[embee64]

Havana, waarom gaat de FM uit van de stelling: triple, dan lange kooi en korte kooi
bij een dubbel crankstel. Shimano gaat uit van de capaciteit (?), 29 tanden betekent
kort en bij 37 tanden betekent dit een lange kooi.
Kun je opheldering verschaffen?

[bassie10]

Korte of lange kooi gaat inderdaad over de capaciteit, niet over het grootste tandje.
De kooi is er o.a. om overtollige kettinglengte op te vangen

Shimano racederailleurs (lange en korte kooi) kunnen officieel niet groter dan een 27.

Capaciteit is het verschil in aantal tanden als je de ketting voor en achter op het grootste blad
legt tegen voor en achter op het kleinste blad. Derailleur moet beide uitersten op kunnen vangen.

53 + 27 = 80
39 + 12 = 51

verschil is 29 dus je derailleur moet een capaciteit van tenminste 29 hebben.
korte kooi kan nog, deze heeft een cap. van 29. de lange kooi gaat tot 37.

zeg ik het zo goed, moeder?

[havana]

van m-gineering.nl

De derailleurcapaciteit wordt bepaald door de kooilengte. Racederailleurs hebben een korte kooi die dicht op het pignon loopt, en kunnen maximaal een 26 of 28 T kransje aan voor ze daarmee in botsing komen. En met een typische opnamecapaciteit van totaal 28 schakels hou je voor nog 12-14 tanden verschil over. Dat is niet voldoende voor een triple. Derailleurs met lange kooi uit de triple en ATB groepen doen dat beter met een capaciteit van 33 (compacte atb kooi) tot 39 (standaard)

[spietpiet]

Korte of lange kooi gaat inderdaad over de capaciteit, niet over het grootste tandje.
De kooi is er o.a. om overtollige kettinglengte op te vangen

Shimano racederailleurs (lange en korte kooi) kunnen officieel niet groter dan een 27.

Capaciteit is het verschil in aantal tanden als je de ketting voor en achter op het grootste blad
legt tegen voor en achter op het kleinste blad. Derailleur moet beide uitersten op kunnen vangen.

53 + 27 = 80
39 + 12 = 51

verschil is 29 dus je derailleur moet een capaciteit van tenminste 29 hebben.
korte kooi kan nog, deze heeft een cap. van 29. de lange kooi gaat tot 37.

zeg ik het zo goed, moeder?

Ben je moeder niet, maar je verhaal klopt helemaal en is duidelijk.

Wil je achter groter dan 27 bij Shimano heb je officieel een ATB derr. nodig, deze kan max een 34 kransje achter schakelen.
Probleem is dat bovenste derrailleurwieltje tegen de grootste kransjes aanlopen als je een racederailleur icm een kransje groter dan 27 gebruikt.

[vip32]

Korte of lange kooi gaat inderdaad over de capaciteit, niet over het grootste tandje.
De kooi is er o.a. om overtollige kettinglengte op te vangen

Shimano racederailleurs (lange en korte kooi) kunnen officieel niet groter dan een 27.

Capaciteit is het verschil in aantal tanden als je de ketting voor en achter op het grootste blad
legt tegen voor en achter op het kleinste blad. Derailleur moet beide uitersten op kunnen vangen.

53 + 27 = 80
39 + 12 = 51

verschil is 29 dus je derailleur moet een capaciteit van tenminste 29 hebben.
korte kooi kan nog, deze heeft een cap. van 29. de lange kooi gaat tot 37.

zeg ik het zo goed, moeder?

als dit klopt dan moet ik snel terug naar de FM, die heeft van het weekend een 11-28 op mijn achterwiel gezet (had gevraagt om 13-26). deze is bedoeld voor een oude shimano 600 fiets met een korte derailleur. heb het wiel nog niet in de fiets kunnen hangen om eea te testen, maar ik vond het toch al een rare verhouding. omruilen dus maar... of zoals altijd, beter zelf monteren dan weet je wat je krijgt

[auke]

Een compact atb crank is ook nog een mogelijkheid, met 29-44. Hoef je alleen de voorderailleur nog iets lager te zetten, en kun je achter je korte kooi blijven gebruiken. Snap eigenlijk nog niet waarom de standaardcranks deze mogelijkheid niet kunnen bieden..... gewoon een BCD standaard van 94mm, waar dan alle mogelijke voorbladen op gemonteerd kunnen worden.

[bassie10]

als dit klopt dan moet ik snel terug naar de FM, die heeft van het weekend een 11-28 op mijn achterwiel gezet (had gevraagt om 13-26). deze is bedoeld voor een oude shimano 600 fiets met een korte derailleur. heb het wiel nog niet in de fiets kunnen hangen om eea te testen, maar ik vond het toch al een rare verhouding. omruilen dus maar... of zoals altijd, beter zelf monteren dan weet je wat je krijgt

Hoeft en zal waarschijnlijk geen probleem zijn hoor.
Je bovenste derailleurwieltje komt iets dichter bij de cassette te liggen ter hoogte van de 28.

Ik heb ook regelmatig als ik naar limburg ging een 28 met korte derailleur meegenomen. Als je niks hoort ratelen is dat geen probleem.

En ff de ketting groot-groot leggen en kijken of de derailleur niet te strak getrokken wordt.
Met de 11 zou 't wel weer kunnen dat bij klein - klein
de ketting tegen de derailleur komt.

gewoon even beide proberen, als het mekaar niet raakt kan 't geen kwaad.
Als je voor 52-42 hebt zal 't wel lukken.

52 + 28 = 80
42 + 11 = 53

verschil = 27 tanden