Fiets.nl

Hallo,

Tot nu toe fietste ik op de oude champion mondial van ons pap, maar die wil hem nu terug dus dat betekent een nieuwe fiets voor mij.

Nou was ik er eigenlijk van overtuigd dat ik er centaur op wilde (vanwege de mooi en het gevoel), maar de FM vertelde mij dat ik beter Ultegra kon pakken om de volgende redenen:

Hij had vroeger klanten gehad met centaur die er problemen mee kregen.
Hij zei dat losse campa onderdelen slecht verkrijgbaar waren, dus ook op vakantie in het buitenland.
Tweedehands leverde een met Ultegra volgens hem meer op dan een met centaur.

Is dat zo?

Volgens mij is het namelijk zo dat het beste argument van hem eigenlijk was dat het voor hem makkelijker was. Het ging namelijk over een Cube Agree en die stond er toevallig net een in mijn maat met Ultegra.

Groeten Robert en alvast bedankt voor de antwoorden.

Waar rij jij het liefst op? Dat is de belangrijkste reden om centaur of ultrega te pakken. Ik denk dat ze allebei wel hun waarde tweedehands goed houden, afhankelijk van hoe je er zelf mee omgaat. Weeg even de voor- en nadelen van beide groepen af voor jezelf (kijk onder desbetreffende campa/shimano discussies)...
Naar mijn gevoel wil die fietsenmaker gewoon liever shimano verkopen dan campa, misschien omdat hij er meer van heeft staan/betere distributie van wisselstukken heeft en meer shimanoklanten dan campa...Ultrega is natuurlijk gewoon wel goed, wat die fietsenmaker je ook wil opsolferen...
Ik persoonlijk zou voor campa kiezen ivm ultra-torque, mooie shifters (persoonlijk), slijtvastheid van de onderdelen en uitzicht.

de keuze tussen campa en shimano komt volgens mij eigenlijk neer op de vraag: wat ligt mij het best, ErgoPower of STI? er bestaat eigenlijk geen 'slecht' systeem, 't is gewoon een keuze die gemaakt moet worden. hierover vind je trouwens tal van discussies op het web (dus niet alleen hier).
persoonlijk vind ik campa voor mij 'beter' (en ook mooier). ik heb met ultegra shifters gereden, nu heb ik record.
wat de crank aangaat, is het eerder een kwestie van smaak. ook hier vind ik de ultra-torque beter scoren dan shimano.

En ik zou dan weer altijd voor Shimano kiezen. De Campa shifters liggen mij voor geen meter, de vervangingsonderdelen vind ik echt veel te duur, en voor Shimano kun je overal terecht. Alleen vind ik Campa wel erg mooi, heel goed en prettig schakelen. En als je eenmaal een Campaadres hebt... Als je gevoel zegt dat je Campa wil, moet je dat gewoon nemen!!!

Shimano+ beste prijs/kwaliteitverhouding + algemeen verkrijgbaar (ook in buitenland) + schakelt iets lichter (niet beter) + ergonomie shifters+ makkelijk zelf af te stellen+ voor de aluminium liefhebber- uitstraling (vishengel) - slijtage onderdelen slijten sneller - shifters niet mooi (koe-horens) - kabels shifters lopen 'los' voorlangs het stuur - shifters niet demontabelCampagnolo+ slijtvaster m.b.t. slijtage onderdelen + shifters zien er mooier uit (hoewel smaken verschillen)+ shifters zijn compleet demontabel (ook voor crossers heel handig)+ kabels lopen netjes onder stuurlint door+ echt voor de carbon liefhebber+ uitstraling - duurder- schakelt iets zwaarder (niet slechter)- lastiger zelf af te stellen

Shimano+ beste prijs/kwaliteitverhouding = niet juist campa houdt vele malen langer en onderdelen zijn veel langer naleverbaar.+ algemeen verkrijgbaar (ook in buitenland) = in verweggistan wel maar campa gaat vrijwel niet kapot en een shimanoketting werk prima.
+ schakelt iets lichter (niet beter) Waar maar ook "wolliger"+ ergonomie shifters = voor kleine handen ja, niet voor grotere handen.+ makkelijk zelf af te stellen met slechte kabels ja, maar campa verloopt minder snel.+ voor de aluminium liefhebber ??? Het aluminium van Campa blijft bijna eeuwig mooi dat van Shimanon verarmt waar je bij staat.- uitstraling (vishengel) =  smaak - slijtage onderdelen slijten sneller = klopt zeker - shifters niet mooi (koe-horens) = smaak- kabels shifters lopen 'los' voorlangs het stuur = daardoor lichter schakelen - shifters niet demontabel = onjuist, ik trek ze zo uit elkaar maar helaas geen/nauwelijks/onbetaalbare reserveonderdelen dus daar ga je.Campagnolo+ slijtvaster m.b.t. slijtage onderdelen = juist en tot 3x langer + shifters zien er mooier uit (hoewel smaken verschillen) =  smaak+ shifters zijn compleet demontabel (ook voor crossers heel handig) = juist+ kabels lopen netjes onder stuurlint door = juist+ echt voor de carbon liefhebber = ??? alu is niet slechter+ uitstraling = ???? het blijven fietsonderdelen- duurder = nee hoor een ultegra is niet wezenlijk goedkoper dan een Centaur en dura Ace niet goedkoper dan Chorus. Shimano wordt verramscht en da's een marktpolitiek.- schakelt iets zwaarder (niet slechter) = zie boven eigenlijk moet hier staan: schakeld zwaarder bij onoordeelkundige montage.- lastiger zelf af te stellen = Bij goede montage niet/nauwelijks nodig.
Tenslotte:
Koop gewoon wat je mooi vindt. Met een campa heb je gewoon langer plezier maar als je fietsenmaker er niets van snapt en er met tegenzin aan werkt sta je nog nergens.
 

Quoten: Origineel geplaatst door havana op 31 Januari 2007

Shimano+ beste prijs/kwaliteitverhouding + makkelijk zelf af te stellenCampagnolo+ echt voor de carbon liefhebber- lastiger zelf af te stellen


Deze punten zijn discutabel wat mij betreft. Mijn Campa Centaur set is uitstekend af te stellen, ik zie niet in waarom dat met Shimano beter zou gaan.
Centaur heeft mnaar ijn mening een betere prijs-kwaliteit vohouding. Maar het scheelt niet veel. Allebei is het prima spul, verschil is smaak.
Ik vermoed dat je fietsenmaker een dubbele agenda heeft. Veel niet-gespecialiseerde fietsenmakers hebben weinig tot geen ervaring met Campagnolo. En over die vakantie: Hoe vaak heb je nou echt onderdelen nodig?

Het gaat natuurlijk om de prijs van vervangingsonderdelen. Een voorbeeld. Math Salden: Ultegracassette 10 speed: 48.90. Centaur07 10speed: 69 euro. En dat valt dan nog mee... Maar goed, laten we het verder niet over details hebben.

Quoten: Origineel geplaatst door havana op 31 Januari 2007

Shimano+ beste prijs/kwaliteitverhouding + algemeen verkrijgbaar (ook in buitenland) + schakelt iets lichter (niet beter) + ergonomie shifters+ makkelijk zelf af te stellen+ voor de aluminium liefhebber- uitstraling (vishengel) - slijtage onderdelen slijten sneller - shifters niet mooi (koe-horens) - kabels shifters lopen 'los' voorlangs het stuur - shifters niet demontabelCampagnolo+ slijtvaster m.b.t. slijtage onderdelen + shifters zien er mooier uit (hoewel smaken verschillen)+ shifters zijn compleet demontabel (ook voor crossers heel handig)+ kabels lopen netjes onder stuurlint door+ echt voor de carbon liefhebber+ uitstraling - duurder- schakelt iets zwaarder (niet slechter)- lastiger zelf af te stellen


vind dit niet slecht samengevat, met uitzondering van:
Shimano+ ergonomie shifters
1) ik persoonlijk vind de 'schakel-filosofie' voor de achterderailleur van campa logischer: duwrichting a/d hendel = verplaatsingsrichting ketting.
2) ook het terugschakelen in een bocht met je handen in de beugel (wedstrijd) is bij campa stukken makkelijker.

Ten eerste bedankt voor al de antwoorden! Hier kan ik wat mee, het is tenminste voor een groot deel objectief.
Ik ben vanmiddag nog naar een fietsenmaker een dorp verderop geweest. Daar heb ik een stukje gefietst met een fiets met centaur, welliswaar de 2006 maar dat zal niet veel uitmaken. Thuis heb ik nog op de fiets van mijn oom, met shimano, gefietst.
Ik vond de shimano het fijnst. De centaur viel mij een beetje tegen. Ik vond de shifters van de shimano fijner in de hand liggen, ze zijn niet zo hoekig. Ook vind ik het schakelen met dat campa knopje aan de binnenkant van de shifter niet zo makkelijk gaan. Bij Shimano kun je zowel onderin als op de beugel je handen in de zelfde positie laten liggen als je schakelt, bij campa niet echt.
Die FM van vanmiddag zei ook dat je in de prijsklasse van +- 1500 euro gewoon een complete fiets moest kopen, dus met de groep die erop zit. ombouwen werd toch al gauw duurder.
Ik denk dat het nu toch mijn verstand is dat het nu wint van mijn voorkeur voor campa. Temeer omdat de fiets met campa waarschijnlijk duurder uitkomt dan met ultegra.
Op die cube agree krijg ik hier 15 korting, dus  dat komt neer op 1320 euro met Aksium wielen. Lijkt me een nette prijs voor een goede fiets.  
 
Groeten robert