Over de wielersport en zijn beoefenaars.

de winnaar is en blijft....

max29
Forum-lid
Berichten: 143
Lid geworden op: 16 aug 2005 10:00

max29 04 okt 2005 10:20

 johan museeuw met o.a.  aranesp,epo, dexa., en andere middelen uit de ´pot belge´ oftewel de ´cocktail ´.. Werd  even voor johan museeuw aangezien.. die zeker de laatse (5/8) jaar elke koers op doping reed en won. Hij mag nu voor de rechter komen voor slechts 2 aranesp.... wat epo en dexam.nvoorstelbaar .... zulk een kleine hoeveelheid .....de rest wordt hem gewoon weg geschonken.  Rechtspraak Belgie een lachertje. Dozen vol zijn er gebruikt door johan . Hij is nu verzorger bij Quickstep......Dan gaat mijn voorkeur naar marc lotz die nu schoon is en rustig kan slapen. Als J.M. langs zijn prijzenkast loopt en herbeleeft hoe alle bekers door verraad en bedrog naar zijn  collegaas zijn ´gewonnen´ dan veel plezier ermee.

casran
Forum-lid HC
Berichten: 7006
Lid geworden op: 12 jun 2005 16:19

casran 04 okt 2005 10:32

U kent Johan Museeuw blijkbaar heel goed jij... ga er niet op ingaan, wel uw uitspraak "rechtspraak in België is een lachertje". Mag u even verduidelijken voor mij: misschien doe ik er na uw uitleg goed aan te stoppen met mijn rechtenstudie in dit land... maar ik denk eerder dat u mij daarover weinig bij te brengen hebt.
 
www.pieterdeneve.com | Facebook: www.facebook.com/pieterdeneve
- gelieve geen PMs te sturen, worden niet gelezen of beantwoord; mailen kan altijd -

max29
Forum-lid
Berichten: 143
Lid geworden op: 16 aug 2005 10:00

max29 04 okt 2005 11:04

U werkt toch voor Quickstep dus ik begrijp dat U hem beschermt.  Bovendien constateer ik. Rechtspraak in nederland is veel slechter omdat de rechter wordt aangesteld in een bepaald proces vanuit zijn politieke overtuiging en als zodanig gaat (s)preken. Wat er in dit proces gebeurt is inderdaad een lachertje... J.M. wordt gedaagd voor 2 spuiten..en een capsule  i.p.v. een garage vol......onbenulliger kan het niet. Kan U ook over het rijden als nederlander in een auto met belgisch Kenteken en in auto met ned. kenteken nog wel het een en ander melden. Dat is niet fris....      

casran
Forum-lid HC
Berichten: 7006
Lid geworden op: 12 jun 2005 16:19

casran 04 okt 2005 11:42

Quoten: Origineel geplaatst door max29 op 04 Oktober 2005

U werkt toch voor Quickstep dus ik begrijp dat U hem beschermt.  Bovendien constateer ik. Rechtspraak in nederland is veel slechter omdat de rechter wordt aangesteld in een bepaald proces vanuit zijn politieke overtuiging en als zodanig gaat (s)preken. Wat er in dit proces gebeurt is inderdaad een lachertje... J.M. wordt gedaagd voor 2 spuiten..en een capsule  i.p.v. een garage vol......onbenulliger kan het niet. Kan U ook over het rijden als nederlander in een auto met belgisch Kenteken en in auto met ned. kenteken nog wel het een en ander melden. Dat is niet fris....


Ik werk helemaal niet voor QuickStep; heb wel trainingsmakkers die bij QuickStep rijden (beloftes & profs), maar dat gaat mijn mening niet beïnvloeden.
Ik heb geen inzage in gerechtelijke dossiers, dus ik weet die dingen die u aanhaalt niet. Ik veronderstel dat het openbaar ministerie Museeuw in verdenking stelt van de zaken die ze effectief hard kunnen maken, niet van de vermoedens die ene max29 heeft (als je een zeer hoge bewijswaarde aan vermoedens zou vastknopen, dàn pas noem ik een gerechtelijke structuur "een lachertje"). Wat je zegt klopt overigens niet; ik betreur het perslek ten zeerste, maar als ik het mag geloven is Museeuw voor véél meer dan wat jij zegt aangeklaagd, nl. (gisteren in de krant):   -Possession of a dose of 80 to 100 mcg Aranesp (between 2/7 and 8/7/03)   -Possession of a dose of 40 to 60 mcg Aranesp (between 2/7 and 8/7/03)   -Possession of 2000 units of EPO (between 23/08/03 and 25/08/03)   -Possession of a syringe containing dexamethasone, found during the house search of 4/9/03
Die opsomming lijkt me meer dan 2 spuiten en een capsule!
 
Zie nog steeds niet in waarom u de rechtspraak in dit land "een lachertje" noemt. U wordt blijkbaar niet gehinderd door enige feitenkennis.
 
www.pieterdeneve.com | Facebook: www.facebook.com/pieterdeneve
- gelieve geen PMs te sturen, worden niet gelezen of beantwoord; mailen kan altijd -

delirium
Forum-lid
Berichten: 722
Lid geworden op: 23 aug 2005 18:05

delirium 04 okt 2005 12:42

Quoten: Origineel geplaatst door C a s r a n op 04 Oktober 2005


Quoten: Origineel geplaatst door max29 op 04 Oktober 2005

U werkt toch voor Quickstep dus ik begrijp dat U hem beschermt.  Bovendien constateer ik. Rechtspraak in nederland is veel slechter omdat de rechter wordt aangesteld in een bepaald proces vanuit zijn politieke overtuiging en als zodanig gaat (s)preken. Wat er in dit proces gebeurt is inderdaad een lachertje... J.M. wordt gedaagd voor 2 spuiten..en een capsule  i.p.v. een garage vol......onbenulliger kan het niet. Kan U ook over het rijden als nederlander in een auto met belgisch Kenteken en in auto met ned. kenteken nog wel het een en ander melden. Dat is niet fris....


Ik werk helemaal niet voor QuickStep; heb wel trainingsmakkers die bij QuickStep rijden (beloftes & profs), maar dat gaat mijn mening niet beïnvloeden.
Ik heb geen inzage in gerechtelijke dossiers, dus ik weet die dingen die u aanhaalt niet. Ik veronderstel dat het openbaar ministerie Museeuw in verdenking stelt van de zaken die ze effectief hard kunnen maken, niet van de vermoedens die ene max29 heeft (als je een zeer hoge bewijswaarde aan vermoedens zou vastknopen, dàn pas noem ik een gerechtelijke structuur "een lachertje"). Wat je zegt klopt overigens niet; ik betreur het perslek ten zeerste, maar als ik het mag geloven is Museeuw voor véél meer dan wat jij zegt aangeklaagd, nl. (gisteren in de krant):   -Possession of a dose of 80 to 100 mcg Aranesp (between 2/7 and 8/7/03)   -Possession of a dose of 40 to 60 mcg Aranesp (between 2/7 and 8/7/03)   -Possession of 2000 units of EPO (between 23/08/03 and 25/08/03)   -Possession of a syringe containing dexamethasone, found during the house search of 4/9/03
Die opsomming lijkt me meer dan 2 spuiten en een capsule!
 
Zie nog steeds niet in waarom u de rechtspraak in dit land "een lachertje" noemt. U wordt blijkbaar niet gehinderd door enige feitenkennis.
 


Bij deze wil ik me ook schuldig maken aan het hebben van vermoedens, en ik weet wel zeker nog vele anderen ook. En die vermoedens zijn gebaseerd op enerzijds het SMS verkeer tussen Museeuw en zijn veearts, en anderzijds de piek die Museeuw kende op het eind van zijn carriere (HEW Classic).
Gerechterlijk zal dit niets willen zeggen misschien, maar rechtspraak is niet altijd gelijk aan gerechtigheid, dat zal een student rechten toch ook wel beseffen he?

max29
Forum-lid
Berichten: 143
Lid geworden op: 16 aug 2005 10:00

max29 04 okt 2005 12:43

Vermeld is dat de rechtspraak in d-i-t proces een lachertje is.... u probeert hardnekkig ons van het onderwerp weg te houden door de aandacht te verspreiden.... ga nie lukken ....... 

casran
Forum-lid HC
Berichten: 7006
Lid geworden op: 12 jun 2005 16:19

casran 04 okt 2005 12:53

Quoten: Origineel geplaatst door delirium op 04 Oktober 2005

Bij deze wil ik me ook schuldig maken aan het hebben van vermoedens, en ik weet wel zeker nog vele anderen ook. En die vermoedens zijn gebaseerd op enerzijds het SMS verkeer tussen Museeuw en zijn veearts, en anderzijds de piek die Museeuw kende op het eind van zijn carriere (HEW Classic).
Gerechterlijk zal dit niets willen zeggen misschien, maar rechtspraak is niet altijd gelijk aan gerechtigheid, dat zal een student rechten toch ook wel beseffen he?


Ja, in sommige gevallen moet rechtszekerheid wijken voor rechtvaardigheid, hoe jammer ook. Zo kan je bv. niemand straffen voor een verjaard misdrijf, omdat men na 30 jaar niet meer de rechtszekerheid kan bieden dat de beschuldigde redelijkerswijze zijn alibi van de bewuste dag kan voorleggen (bewijsprobleem)... maar dat nemen we er maar bij: er zijn altijd wel belastingfraudeurs die ontsnappen, gedopeerden die nooit betrapt worden,...
 
Quoten: Origineel geplaatst door max29 op 04 Oktober 2005

Vermeld is dat de rechtspraak in d-i-t proces een lachertje is.... u probeert hardnekkig ons van het onderwerp weg te houden door de aandacht te verspreiden.... ga nie lukken .......


Dat is een nuancering, want uw eerste stelling was "rechtspraak in België is een lachtertje" (lijkt me meer algemeen). Specifiek dus... dan nog zou ik niet weten waarom:- ten eerste is er nog geen rechtspraak (er is niet eens een uitspraak; proces moet nog beginnen), enkel een onderzoek dat in principe geheim is (ik betreur dan ook de perslekken)- en bovendien zou ik niet weten waarom in déze zaak het gerecht een mal figuur slaat? Men kan iemand toch niets aanwrijven dat men niet kan bewijzen? Of had u graag tussen de beschuldiging zien staat "epo-gebruik op het WK 1996 in Lugano", enkel en alleen omdat u dat denkt? Dàt zou pas grof zijn!
 
www.pieterdeneve.com | Facebook: www.facebook.com/pieterdeneve
- gelieve geen PMs te sturen, worden niet gelezen of beantwoord; mailen kan altijd -

w0uter
Forum-lid
Berichten: 1583
Lid geworden op: 10 apr 2005 17:26

w0uter 04 okt 2005 12:55

*zoekt gapende smilie*

Max29, wanneer komt je eerste POSITIEVE post op dit forum? Ik zou er heel moe van worden om de hele tijd overal tegenaan te schoppen.

Zullen we afspreken dat zulke aantijgingen vanaf nu duidelijk onderbouwd worden met een bronverwijzing of goede duidelijke argumentatie?

ilgrasso
Forum-lid
Berichten: 2152
Lid geworden op: 02 mei 2005 15:09

ilgrasso 04 okt 2005 13:20

... of zoals ik al eerder suggereerde de hele discussie over doping en (volgens velen) aanverwante zaken zoals het rechtsysteem naar een aparte discussiegroep verwijzen.
Als ik dergelijke discussies wil volgen ga ik wel naar een (openbare) zitting of lees ik op een regenachtige middag eens wat jurisprudentie.
 
WARNING! Post may contain irony. Discontinue reading if experiencing mood swings, nausea or elevated blood pressure.

delirium
Forum-lid
Berichten: 722
Lid geworden op: 23 aug 2005 18:05

delirium 04 okt 2005 13:46

Quoten: Origineel geplaatst door Il Grasso op 04 Oktober 2005


... of zoals ik al eerder suggereerde de hele discussie over doping en (volgens velen) aanverwante zaken zoals het rechtsysteem naar een aparte discussiegroep verwijzen.
Als ik dergelijke discussies wil volgen ga ik wel naar een (openbare) zitting of lees ik op een regenachtige middag eens wat jurisprudentie.
 


Beste Il Grasso, deze discussiegroep gaat over renners en wat er met hun zoal gebeurt.
Misschien wil je alleen maar goed horen over Museeuw en Armstrong, ik ook trouwens, maar de realiteit is dat ze allebei zwaar onder vuur liggen. En dit waarschijnlijk terecht, aangezien er in beide gevallen zeer ernstige aanwijzingen zijn van fraude(doping dus). Maar aangezien ons rechtsysteem gelukkig genoeg niemand veroordeeld zonder staalharde bewijzen, blijft Museeuw voorlopig onschuldig, al mag alles dan wijzen op het tegendeel. Ikzelf stond als prille puber op de zetel te springen toen Museeuw magistraal afmaakte op het kampioenschap van Zurich of de Champ Elysees(of hoe schrijfde dat?). Om maar te zwijgen over de ronde's van vlaanderen enzo! Maar nu blijkt dat Museeuw helemaal niet vies is van doping, ga ik niet blijven beweren dat men idool wél proper was. Hij blijft voor mij in ieder geval de beste renner van zijn generatie, samen met Tchmill, aangezien een groot deel van het peleton waarschijnlijk ook pakte/pakt.
En het triestigste van al is, dat er meer dan waarschijnlijk ook een deel renners zijn die wél clean rijden. En juist voor die ene die clean de toptien in de ronde van Frankrijk haalt, is het zo erg, want niemand zal ooit weten dat hij eigenlijk de beste was....

zombie
Forum-lid
Berichten: 1902
Lid geworden op: 05 mei 2004 11:39

zombie 04 okt 2005 14:21

als nog iemand WAARSCHIJNLIJK of VERMOEDELIJK of van die suggerende termen in deze materie gebruikt, die kom ik persoonlijk met een wetboek op zijne bol kloppen totdat ie het begrepen heeft...
...zolang deze suggerende heren hun vermoedens (onderbouwd op andere vermoedens, op zelfs op gemaakte prestaties) blijven spuien is elke zinvolle discussie onmogelijk...
In deze kent enkel de renner in kwestie de waarheid want ze zijn nooit positief bevonden...ze worden aangeklaagd op bezit van verboden dopingmiddelen.
Wat doen we met Ullrich, Heras, Leipheimer, Hinault, Ocana, Jan Janssen, Indurain, Bert Oosterbosch, Rooks, enz,enz...
Ik zou zeggen...gezien hun prestaties...ALLEMAAL SCHULDIG !
<a target="_blank" href= "http://imageshack.us"><img border="0" src= " http://img463.imageshack.us/img463/5630/kelvin2vq.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;"></a> Catch your Ride

marnixs
Forum-lid
Berichten: 60
Lid geworden op: 18 jul 2005 14:20

marnixs 04 okt 2005 14:42

Was JM in het bezit van 2000 units EPO? Ik weet niet hoe groot een unit is, maar dit klinkt wel erg omvangrijk. Lijkt me niet alleen voor eigen gebruik dan.
Wat is er mis met mooi-weer-fietsers?

Plaats reactie